---
-اگر با منطق پيروزي جريان اصلاح طلب به انتخابات نگاه کنيم و تجربه سال 84 را هم لحاظ کنيم وجود دو کانديدا در انتخابات دور نمايي از پيروزي را به ما نشان نمي دهد. هر چند استدلال ما اين باشد که وجود چند تريبون مي تواند به نقد وضع موجود کمک بيشتري کند در اين شرايط مطمئناً مردمي که سمپاتي و وابستگي به جريان اصلاحات دارند سوال اصلي شان اين است که با آن تجربه چرا اصلاح طلبان با دو کانديدا وارد ميدان شدند؟
به نظر مي رسد شرايط کشور شرايط خاص و پيچيده يي است و نگراني هايي که نزد سياسيون ايجاد کرده و دغدغه هايي که در اين جمع پديد آورده است؛ نگراني از مسائل سياسي، اقتصادي و فرهنگي است. با توجه به شرايطي که ايجاد شده است سياست ورزان در حوزه هاي مختلف به دنبال راهکار هستند. شايد يکي از راهکارها اين است که حضور در عرصه انتخابات عرصه مناسبي باشد تا از شرايط نابساماني که در چند سال گذشته ايجاد شده است و هر روزي که مي گذرد تشديد مي شود؛ راه برون رفتي پيدا کنيم.گويي همه همزبان به دولت آقاي احمدي نژاد مي گويند؛ از طلا گشتن پشيمان گشته ايم/ مرحمت فرموده ما را مس کنيد.اجازه بدهيد نفت بر سر سفره مردم نيايد. بنابراين فکر مي کنم دغدغه اصلي کانديداهاي انتخابات آقايان کروبي و موسوي و خاتمي قطعاً همين دل نگراني بوده است که احساس مي کردند اگر فضاي سياسي- فرهنگي و حتي اقتصادي کشور با همين مختصاتي که پيدا کرده است و مهم ترين وجه آن بي اعتنايي به قانون و ويران سازي نهاد هاي کارشناسي و تحقق خرد جمعي مثل سازمان مديريت و برنامه و بودجه است؛ با همين روند و همين شرايطي که هست پيش برود، قطعاً آينده کشور آينده اميد بخشي نخواهد بود. البته اميد بخش قدري تعارف است، آينده نگران کننده يي را پيش رو خواهيم داشت.بنابراين به عنوان اولين کانديداي اصلاح طلبان، آقاي کروبي بر اساس راي حزب اعتماد ملي و برخي تقاضاهاي اجتماعي وارد صحنه شدند. در پي آن و در پي مطالبات و خواسته طيف هاي قابل توجهي، آقاي خاتمي اعلام کانديداتوري کردند و پس از آن آقاي موسوي با توجه به احساس مسووليت در پي رخدادهاي ذکر شده، تشخيص دادند ضرورت دارد وارد ميدان شوند. ايشان هم اعلام کانديداتوري کردند. بنابراين نفس کانديداتوري سه کانديدا در اين مقام و منزلت سياسي- اجتماعي نشان از حساسيت اوضاع دارد. بحث راي آوري که شما اشاره کرديد، به نظرم لازم است در کنار بحث راي آوري، مولفه ها و مباحث ديگري را مد نظر بگيريم. همچنان که در سال 76 با کانديداتوري آقاي خاتمي شايد آخرين مولفه مد نظر حاميان وي راي آوري بود و همه به دنبال راه حل برون رفت از شرايط آن زمان بودند و حس مي کردند اگر همان وضع پيش برود ديگر مجالي براي تنفس باقي نخواهد ماند، بنابراين فکر مي کردند خاتمي با راي چند ميليوني خود مي تواند مجالي ايجاد کند براي کساني که آن نوع تفکر را دارند و با همين تفکر وارد صحنه شدند.
بنابراين کساني که بحث راي آوري را مطرح مي کنند بايد در نظر داشته باشند ما بايد تغيير شرايط موجود را با تمام امکانات و لوازم بحث و دغدغه اول در نظر گرفته و بعد از آن راي آوري را مورد بررسي قرار دهيم. همان طور که قبلاً اشاره شد کانديداها با توجه به شرايطي که ايجاد مي شود بايد مطالباتي را که مغفول قرار مي گيرند و تنها زماني که مي توان آنها را بيان کرد ايام انتخابات است، طرح کنند. شما در نظر بگيريد در همين چند ماه اخير چقدر مباحث جديد پيرامون مسائل اجتماعي، فرهنگي، سياسي و سياست خارجي از طرف کانديداها مطرح شده است. قطعاً من فکر نمي کنم طرح اين گونه مباحث متنوع از طرف فقط يک کانديدا امکان بيان داشت به همين دليل نفس وجود چند کانديدا را نامناسب نمي دانم. البته لازم است دو کانديدا با هم نشست هاي مرتبي تا زمان انتخابات داشته باشند و به ارزيابي شرايط بپردازند و اگر خودشان تشخيص دادند تا چند روز قبل از انتخابات بايد طرفين به يک بحث پيرامون اجماع تن دهند. اگر فضا به نفع يک کانديدا با فاصله قابل توجه با کانديداي ديگر باشد، بايد خود کانديداها در نظر بگيرند مي توانند در آن مقطع و با توجه به شرايطي که ايجاد مي شود و تعداد کانديداهاي طرف مقابل چه راهکاري را به اجرا بگذارند. من افق پيروزي براي اصلاح طلبان را حتي در همان دور اول، در صورتي که با تدبير و انديشه و بهره گيري از تجربه انتخابات پيش عمل کنند، کاملاً روشن مي بينم.
-يکي از سود هاي وجود چند کانديدا را چندصدايي بودن فضا مي دانيد. آيا مطالبات مطرح شده از سوي اين کانديداها متناسب با مشکلات امروز جامعه است؟ به عنوان مثال مباحثي نظير حقوق شهروندي آيا متناسب با مشکلات موجود جامعه است؟
بي تناسب هم نيست. مهم ترين مشکلات امروز مردم مسائل و بلکه مصائب معيشتي و اقتصادي است. در نطق هاي هر دو کانديدا اشاراتي به مشکلات اقتصادي بوده است. آقاي کروبي برنامه هاي اصلي اقتصادي خود را طي چند روز آينده به تفصيل بيان خواهند کرد. مشکلات ديگر مشکلات سياسي، دانشجويي و فرهنگي است که در صحبت هاي اخير آقاي کروبي به تفصيل به آنها اشاره شده است. آقاي موسوي نيز در پاسخ به سوالاتي که از ايشان مي شود، در اين مورد صحبت کرده اند. در بيانيه اخير آقاي کروبي به اصلاح بعضي از امور از جمله بومي گزيني جنسيتي اشاره شده است. در مورد دانشجويان ستاره دار آقاي کروبي صحبت هايي داشته اند. در مورد دراويش آقاي کروبي نامه يي نوشته اند. همين طور در مورد مبحث صيانت از آرا آقاي کروبي نامه يي به آقاي جنتي نوشته اند و طرفين نيز در مورد صيانت از آرا و نوع ساختار اين کار برنامه هايي ارائه داده اند. به نظرم آقاي کروبي به خوبي اوضاع سياسي، اجتماعي و اقتصادي را رصد کرده اند و با موضع گيري هاي به موقع خود، توجه خود را به مسائل و مشکلات طيف هاي مختلف معطوف کرده اند. من فکر نمي کنم اظهارنظرهايي که شده است خارج از مشکلات مردم باشد.
-بحث خارج بودن از مشکلات مردم نيست، بحث تناسب با مشکلات است. همان طور که خودتان مطرح کرديد مشکل اصلي مردم در اين شرايط مشکلات اقتصادي است. در اين مدت ما تنها شاهد بوديم آقاي کروبي بحث واگذاري سهام نفت به مردم را مطرح کردند که آن نيز يک طرح بلند مدت است. شعارها بيشتر رنگ و بويي غيراقتصادي دارند. مردم براي شرکت در انتخابات و راي دهي نياز دارند شعارها متناسب با مشکل اصلي شان مردم باشد.
تناسب نيز داشته است. شما مي توانيد يک مثال بزنيد از مباحث مطرح شده که تناسبي با مشکلات مردم ندارد؟
طرح مشکلات نيمي از راه است. مهم اين است که طرفين به طرح مشکلات بپردازند و موضع گيري هاي خود را درباره بحران مديريت اقتصادي و بعضاً نبود مديريت اقتصادي مطرح کنند. مطمئناً نمي توانند به مسائل اقتصادي بي تفاوت باشند. همان طور که هر دو کانديدا نيز مطرح کرده اند، يکي از مهم ترين مباحث براي تغيير وضعيت موجود مباحث اقتصادي است و در زمان مناسب نظرات اقتصادي خود را نيز مطرح خواهند کرد، البته واقعيت اين است که تا به حال بيشتر ايده ها و نظر ها مطرح شده است. اين ايده ها بايد تبديل به نظريه شوند و بر اساس نظريه ها برنامه پيشنهاد شود و نهايتاً کانديداي پيروز در دولت خويش برنامه را اجرا کند يا در مواردي که نياز به راهکار هاي قانوني دارد، از مجلس که در دولت فعلي در حاشيه مانده است، اجازه قانوني بگيرد. به نظرم حضور چهره هاي شاخص اقتصادي و مديريتي در تيم مشاوران و همکاران کروبي به اين مهم خيلي کمک مي کند.
-شما وجه ايجابي وجود دو کانديدا را مطرح کرديد، وجه سلبي آن چيست؟
وجه سلبي آن را هم ذکر کردم. گفتم اگر طرف مقابل با يک کانديدا وارد ميدان شود و ما با دو کانديدا در صحنه حضور داشته باشيم، کار قدري سخت خواهد شد.
- بعد از انتخابات سال 76 عده يي نزد آقاي موسوي رفتند براي کانديداتوري و ايشان هميشه از کانديداتوري به عنواني کنار کشيدند. از ديد شما به عنوان يک تحليلگر سياسي چه اتفاقي افتاد که آقاي موسوي با توجه به جمله معروف آقاي خاتمي وارد ميدان شدند؟
به نظر مي رسد شايد مهم ترين مشکلي که منجر به اين قضيه شد احزاب و گروه هايي هستند که در عرصه سياسي کشور فعال اند و به گفت وگو و لوازم آن خيلي اعتقاد ندارند، اگر هم در حيطه نظر باور دارند، در عمل چندان به آن پايبند نيستند. جاي گله هم نيست. ما راه طولاني مردمسالاري را خيلي وقت نيست که آغاز کرده ايم. اين راه از آن راه هايي است که به سرعت و آسان طي نمي شود. به قول سعدي؛ بيرون نمي توان کرد الا به روزگاران. من ريشه اين قضيه را اين موضوع مي دانم يعني کم تجربگي و همان استبداد پنهاني که در اندازه و حجم متفاوت در همه حضور و نفوذ دارد، يا بعضي بدفهمي هايي که ممکن است از بعضي گفت وگو هاي حاشيه يي صورت گرفته باشد يا فشار حامياني که مي خواستند با هر هزينه يي يک کانديدا را وارد ميدان بکنند. يادتان هست که حتي درباره شخصيت دانشمند و اهل انديشه يي مثل آقاي خاتمي، هواداران ايشان بعضاً مي گفتند مگر مي تواند نيايد. بعد هم مي گفتند مگر مي تواند برود، در حقيقت اينها همان نشانه هاي جوسالاري بود.اخباري که از جلسات درون احزاب مي آمد، مبني بر اين بود که قرار است کانديداهاي اصلاح طلب، خود را با مکانيسمي مشخص به جامعه معرفي کنند و در زمان لازم با يک روشي که مورد پسند کانديداها و حاميان آنها بود به اجماع برسند، تا مشکلاتي که اين روزها وجود دارد پديد نيايد. متاسفانه به آن سقف زماني که مورد نظر بود بعضي از کانديداها و دوستان بي توجه بودند. اگر همه طرفين به قواعد بازي که خودشان پيشنهاد کرده بودند پايبند مي ماندند وضعيت ما اين نبود. نه خاتمي با آن وضعيت کنار مي رفت و نه موسوي با اين مشکلات وارد ميدان مي شد. اگر تا 20 آذر همان گونه که قرار بود، تمام کانديداهاي اصلاح طلب اعلام آمادگي مي کردند و بعد از آن برنامه هاي خود را براي اجماع مورد بررسي قرار مي دادند، وضعيت چنين نمي شد. در حقيقت مشکل اين بود که برخي دوستان اصلاح طلب خود در خلوت خويش، تصميمي مي گرفتند و انتظار داشتند بقيه هم از آنان تبعيت کنند. به نظرم منيت حزبي به مراتب مخرب تر از منيت فردي است و اين موضوعي است که برخي احزاب ما به آن مبتلا شده اند. در هر حال چه آقاي خاتمي و چه آقاي موسوي مي خواستند با خواسته خود و حاميان خود و در زماني که خود مناسب مي دانستند، وارد عرصه شوند نه بر اساس تصميمي که اتخاذ شده بود. اين کار را براي هر سه کانديدا دشوار کرد.
-آيا با اين روند اميدي به پيروزي در انتخابات هست، هر چند همه از آن ناراضي باشند؟
اگر هدف ما پيروزي است که هست، به قول آقاي خاتمي انتخابات که تفنن نيست. بايد تلاش هاي خودمان را به اين سمت سوق دهيم. همان طور که گفتم تا چند روز به انتخابات اين روند مناسب است اما در آستانه انتخابات بايد سناريوهاي مختلف مورد بررسي قرار بگيرد. بعد از تمام محاسبات و رايزني هاي کانديداها بايد با نظرسنجي ها يا مکانيسم ديگر، محبوبيت کانديداها مورد بررسي قرار بگيرد. اگر واقعيات آن زمان نشان مي داد که احتمال رسيدن به دور دوم وجود دارد، شايد در آن صورت به سود اصلاح طلبان باشد که با دو کانديدا به ميدان بيايند اما اگر بر اساس همان واقعيات احتمال پيروزي در همان دور اول بود بايد با يک کانديدا وارد ميدان شوند. بايد تحليل هاي ما در «زمان» و متناسب با زمان باشد چرا که در ايران هيچ دو روز ما مانند هم نيست. کل يوم هو في شان، ما بايد پيش برويم و در شرايط تحليل کنيم. البته از شرايط موجود نيز بايد استفاده کنيم فشار نياوريم که يکي از کانديداها به نفع ديگري کنار برود آن هم کانديدايي که اول آمده، از لوازم دستيابي به قدرت برخوردار است و واجد بسياري ويژگي ها است که او را نسبت به سايرين متمايز مي کند.
-اين مباحث در کلام زيباست اما واقعيات جامعه سياسي ما چيز ديگري است. از ديد شما چقدر اين امور قابل اجراست؟
من نا اميد نيستم و تلاش خودم را هم در راه مي کنم. به نظرم تيم مشورتي آقاي کروبي نيز بر اين باورند. با توجه به حضور من و آقاي دکتر مهاجراني و ديگر دوستان در ستاد آقاي کروبي و گفت وگوهايي که با برخي اعضاي ستاد آقاي موسوي داريم، تلاش خودمان را مي کنيم که اين هدف محقق شود. البته با توجه به مشکلاتي که سر راه هست و دغدغه اصلي اصلاح طلبان که پيروزي است، بايد تلاش کرد اين هدف محقق شود.
-در ستاد آقاي کروبي چنين جوي وجود دارد اما از ديد شما در ستاد آقاي موسوي نيز چنين موضع گيري وجود دارد؟
قطعاً عقلا در هر دو ستاد در اکثريت هستند و نبايد نا اميد بود و من فکر مي کنم نقش رسانه ها در اين مباحث بسيار مهم است يعني در سوق دادن کانديداها و حاميان آنها به اين سمت. من از اين موضع که هر دو کانديدا چنين باوري دارند، اطمينان دارم اما از اين نکته که بعضي از حاميان ممکن است بازي را بر هم بزنند، هراس دارم. البته تا به حال که به قول معروف غضنفر هاي شبه اصلاح طلب وارد صحنه نشده اند تا فضا را غبارآلود کنند. اميدوارم تا پايان با همين آهنگ منطقي و روال طبيعي پيش برويم.
-زنان در اين دور خيلي متفاوت وارد عرصه شدند، شما خودتان در ستاد آقاي کروبي کميته زنان را تشکيل داده ايد. ديگر دوستان نيز به مطالبات زنان اشاره خاصي دارند، به نظر مي رسد جمهوري اسلامي در مورد سياست خود براي برخورد با زنان ثبات خاصي ندارد. آيا ما مي توانيم اميد داشته باشيم نظام در مورد برخورد با زنان مانند برخورد با مساله هسته يي به يک ثبات برسد؟
نظام سياست هاي مشخصي در اين رابطه دارد. اين سياست ها را مي توان از صحبت هاي امام و رهبري و مواد مختلف قانون اساسي استخراج کرد که هم زنان بايد در حيطه هاي اجتماعي و سياسي حضور داشته باشند و در مقدرات خود و کشور مشارکت داشته باشند و هم به عنوان محور خانواده نقش خود را در آن قسمت نيز به صورت
پررنگ نشان دهند. ضمن اينکه بايد حفظ تعادل ميان اين دو بخش را محقق کنند. فکر مي کنم مهم ترين سياست نظام نسبت به زنان تاکيد بر تعادل ميان اين دو کارکرد است اما در هر مقطعي به تناسب رويکرد مسوولان اجرايي و فضاي حاکم بر جامعه اين رويکرد ممکن است فرق داشته باشد.نکته مهم اين است که نقش زنان در دوره هاي مختلف نوعاً تحت الشعاع مسائل سياسي ديگر قرار گرفته است. در هر شرايطي که زنان خواسته اند مطالبات خود را مطرح کنند دولتمردان اول مسائل ديگر را مطرح کرده اند و بعداً براي خالي نبودن عريضه به موضوع زنان توجه کرده اند. از ديد من بايد کانديداهاي انتخابات اول نقش زنان را متناسب با کرامت آنها در نظر بگيرند. به همين مقياس بايد ديد حاکم نيز نسبت به زنان از جايگاه حاشيه يي تغيير کند و نگذارند بعضي از ديد هاي متحجرانه به زنان جايگاهي براي اجرايي شدن بيابند. حرف اصلي من اين است که نبايد اداره امور را به زنانه و مردانه تقسيم کرد. بايد زنان را متناسب با توانمندي هايشان وارد صحنه کرد، نه به خاطر جنسيت شان آنها را از گردونه سياست و قدرت خارج کرد.
-آيا انتخابات رياست جمهوري و رئيس جمهور مي تواند در اين تغيير رويکرد نقشي داشته باشد؟
قطعاً. به نظر من چه نطق ها و اعلام مواضع رئيس جمهور و چه برنامه هاي او مي تواند در اين تغيير رويکرد موثر باشد و بعد از آن با استفاده از زنان کارآمد در پست هاي بالاي کشوري به عنوان وزير و معاون رئيس جمهور يا مشاور و... مي تواند تغيير اساسي ايجاد و اين سياست را به وزرا نيز ابلاغ کند و در هيات دولت با تصويب لوايح حمايت از زنان در قالب معيشت زنان بي سرپرست و بد سرپرست و فقر زنان به مسائل اقتصادي آنان اهتمام ورزد. اگر رئيس جمهور ديد مثبتي به زنان داشته باشد و در هيات دولت از زنان به عنوان وزير استفاده کند يا از افرادي استفاده کند که ديد مثبتي نسبت به کارآمدي زنان داشته باشند مطمئناً اين نگرش در جامعه نيز رسوخ پيدا مي کند. تصويب يا ترميم لوايح مربوط به زنان نيز در حيطه مسووليت هيات دولت است که در اين زمينه موثر خواهد بود. به نظرم سيستم سهميه بندي به نفع زنان را رئيس جمهور مي تواند از کابينه خود شروع کند و به وزراي خود نيز ابلاغ کند که حداقل 25 درصد پست ها به زنان تخصيص داده شود...
-فکر مي کنيد اگر آقاي کروبي بتوانند رئيس جمهور شوند اين اتفاقات را سازماندهي خواهند کرد؟
بر اساس شعارهاي انتخاباتي و بر اساس عملکرد افراد من اظهارنظر مي کنم. آقاي کروبي در طول 30 سال گذشته عملکرد مثبت تري نسبت به ديگر مسوولان درباره حقوق زنان داشته اند؛ در همه دوران هايي که مسووليت داشته اند. از ديد من با توجه به مجموع عملکرد هاي ايشان، بله ايشان مي توانند به اين کارها جامه عمل بپوشانند. ايشان در زمان تصدي بنياد شهيد از زنان به عنوان مدير استفاده کردند. اين از طرف يک روحاني در آن شرايط بسيار مهم بود. ايشان در زمان رياست مجلس نيز با توجه به ديد مثبت نمايندگان به زنان، تشويق کردند که خانم هاي نماينده وارد هيات رئيسه شوند. ايشان حرف هاي مترقي درباره رياست جمهوري زنان، قضاوت زنان و وزارت زنان و حضور زنان در مراکز قدرت دارند.
-اگر آقاي کروبي راي بياورند خانم کديور نوعي در هيات دولت چه نقشي خواهد داشت؟
نه من و نه هيچ يک از افرادي که در ستاد آقاي کروبي به کار مشغول هستند چنين هدفي براي خود نداشته اند. هيچ يک از افرادي که در ستاد آقاي کروبي فعاليت دارند براي پست و مقام اين کار را نمي کنند، اما از ديد من با توجه به سابقه آقاي کروبي در طول اين سال ها ايشان در هيات دولت از زنان به عنوان وزير، معاون و مشاور استفاده خواهند کرد. مهم اين است که اين خواسته ها و اهداف محقق شود.
-به شکل مشخص معلوم است کدام وزارتخانه ها مدنظر ايشان است؟
ما اصلاً خود را محدود به وزارتخانه هايي که نوعاً براي زنان مطرح مي شود نکرده ايم، بلکه مي گوييم زنان در تمام وزارتخانه ها مي توانند مسووليت داشته باشند. مگر زنان ما از زنان ديگر کشورها که وزير اطلاعات و وزير خارجه شان خانم ها هستند، صلاحيت کمتري دارند؟ قبلاً هم گفته ام وزارت بهداشت و آموزش و پرورش کف خواسته زنان است. آنها مي توانند در تمام وزارتخانه ها حضور فعال داشته باشند.
-آقاي خاتمي نيز مي خواستند زنان وزير را به جامعه معرفي کنند.
ايشان در محذور قرار گرفتند و برخوردشان در اين مورد قوي نبود. ما همان زمان وزارتخانه ها و افرادي براي اين وزارتخانه ها را به ايشان معرفي کرديم اما ايشان نخواستند يا نتوانستند.
-چه افرادي؟
نام نمي برم اما همان زمان با فشار قم اين قضيه ختم شد. البته نه ختم به خير. ختم به شر، آقاي خاتمي نيز تلاش کافي را انجام ندادند. ايشان جمله معروفي دارند در اين رابطه. ايشان گفتند وزارت زنان ريسک است. اين نشان دهنده ديد ايشان نسبت به اين قضيه بود. در برابر فشارها ايشان مي توانستند مقاومت کنند يا حداقل سکوت کنند، که به دليل اين نگرش مقاومت نکردند.
اعتماد
كد خبر: 1226897767 تاريخ انتشار:ساعت ۰۸:۲۶ روز ۲۷ آبان
"جمیله کدیور،نماینده مردم تهران در مجلس ششم،با بیان این جمله به خبرنگار سیاسی اصلاحات گفت:انتخابات به طور کلی دارای وجوه و مصادیق زیادی است که توجه به تمامی آنها پیروزی در انتخابات را به همراه دارد.اولین وجه ارائه برنامه توسط حزب است.دومین وجه مشخص کردن کاندیداها،سومین وجه هماهنگی احزاب برای تبلیغات و چهارمین آن بسیج هواداران و نیروهای هماهنگ است.
وی افزود:بی توجهی به هر کدام از این وجوه و معطوف کردن هدف به یکی از آنها توسط احزاب اصلاحات، نشان دهنده این است که بازی به رقیب واگذار شده است.
این عضو هیئت علمی دانشکده علوم اجتماعی و اقتصاد دانشگاه الزهرا و دکترای علوم سیاسی ادامه داد:اگر هدف جبهه اصلاحات رسیدن به پیروزی باشد باید هر چه زودتر کاندیدای مورد اجماع خود را مشخص کند تا هم کاندیدای انتخاب شده برنامه های خود را اعلام کند و هم احزاب امکان بسیج توده ها را فراهم کنند و هم برای اکثریت خاموش که به دلایل مختلف در انتخابات شرکت نمی کنند بتوان برنامه تدوین شده ای ریخت.
کدیور هم چنین با تاکید بر اینکه تعویق اعلام رسمی خاتمی برای کاندیداتوری کار را برای سایر کاندیداهای اصلاح طلب مشکل می کند افزود:نه تنها این تاخیر کار را برای سایر کاندیداهای با انگیزه مشکل می کند بلکه هم احزاب را دچار مشکل و هم تدوین برنامه توسط آنها را با مانع مواجه می کند.همچنین این تاخیر بر روی هواداران فعلی نیز تاثیر گذاشته و آنها را دلسرد می کند.
وی افزود:برنامه ما در حال حاضر نیز به تعویق افتاده است و از برنامه هایمان عقب ایم و اگر انتخابات ما بنا بر یک انتخابات شخص محور باشد تاخیر تا دقیقه 90 هم جایز است اما باید پرسید که آیا این چنین برنامه ای معطوف به پیروزی خواهد بود یا نه
يك عضو شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات تبيين گفتمان اصلاحطلبي در جامعه را حلقه مفقوده ارتباط اصلاحطلبان با مردم دانست و گفت: اصلاحطلبان بايد با ايجاد اتاق فكر به آسيبشناسي مسائل روز پرداخته و با شناسايي اولويتها راهكارهاي مناسبي براي حل آنها اتخاذ كنند.
جميله كديور در گفتوگو با خبرنگار سياسي خبرگزاري دانشجويان ايران(ايسنا) با بيان اينكه " گفتمان اصلاحطلبي هنوز در جامعه تبيين نشده است" اظهار كرد: هركسي از ظن خود يار اصلاحات شد و ديدگاههاي خود را به نام گفتمان اصلاحطلبي بيان كرد و همين تنوع در آراء بدون آنكه مرزي براي آن مشخص گردد، ضربه بزرگي به جريان اصلاحات وارد كرد و به دليل آنكه هيچ گروه يا فردي متولي مشخص كردن چارچوب و محور جنبش اصلاحات و تبيين گفتمان اصلاحات در جامعه نبود، مشكلات زياد و قرائتهاي متفاوتي از اين جريان صورت گرفت.
وي افزود: شرط تبيين گفتمان اصلاحطلبي در جامعه، اين است كه ابتدا مشخص شود چه فرد يا گروهي بيان محورهاي آن را به عهده خواهند گرفت، در عين حال بايد همه گروهها و جرياناتي كه مشي اصلاحطلبي دارند، گرد هم آيند و وجوه مشترك خود را پيرامون اصلاحات و گفتمان اصلاحطلبي تبيين كنند و در نهايت وقتي متوليان و نقاط مشترك مشخص شدند، ضمانت اجرايي براي عملي شدن محورهاي اين گفتمان بايد تعيين گردد و اگر فرد يا گروهي از آنها عدول و يا نقض كرد بايد از دايره اصلاحطلبي خارج شوند؛ بنابراين به نظر من اين موارد نوعي پيشنياز براي طرح گفتمان اصلاحطلبي محسوب ميشوند.
وي در ادامه، به تشريح محورها و مولفههاي گفتمان اصلاحطلبي پرداخت و گفت: اولين و مهمترين محور، حركت در چارچوب نظام و احترام به قانون اساسي است و مولفه ديگر، چنانچه از نام جريان اصلاحطلبي برميآيد بايد حركت در جهت اصلاحات تعريف شده باشد و محور سوم تجميع خواسته اصلاحطلبان است كه بايد مورد توجه قرار بگيرد.
اين عضو شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات با تاكيد بر اينكه " مرز دقيق گفتمان اصلاحطلبي بايد با گروهها و افرادي كه اين نام را با خود يدك ميكشند اما مشي اصلاحطلبي ندارد مشخص گردد" اين امر را مولفه چهارم گفتمان اصلاحطلبي خواند و خاطرنشان كرد: چنانچه مرزبندي با گروههايي كه به مشي اصلاحطلبي اعتقادي ندارد مشخص نشود آنها بزرگترين ضربه را به اصلاحات وارد خواهند كرد.
وي افزود: مولفه پنجم اين است كه استراتژي حركت اصلاحطلبي بايد مشخص شود مشكل ما همواره اين بود كه هيچگاه استراتژي مشخصي براي حركت وجود نداشته است و در عين حال فردي رهبري اين جريان را مشخصا به عهده نگرفت و به رغم آنكه همه گروههاي اصلاحطلبان حول آقاي خاتمي اجماع نظر داشتند، اما ايشان هيچگاه نپذيرفتند كه رهبري جريان يا گفتمان اصلاحات را به عهده بگيرند؛ بنابراين بايد مشخص شود كه آيا يك فرد بايد رهبري گفتمان و جريان اصلاحطلبي را بر عهده بگيرد يا اينكه گفتمان اصلاحطلبي تجميع ديدگاههاي گروههايي است كه تحت عنوان اصلاحطلبي فعاليت ميكنند.
وي ادامه داد: محور ديگر كه در چارچوب گفتمان اصلاحطلبي ميگنجد، توجه به آزاديهاي عمومي كه در قانون اساسي مصوب شده مانند آزادي بيان، آزادي قلم، آزادي تجمع كه به عنوان آزاديهاي مشروع مورد نظر قرار گرفته است.
اين عضو شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات همچنين به تحكيم و تقويت حلقههاي ارتباطي اصلاحطلبان با مردم تاكيد كرد و تقويت اعتماد عمومي را محور ديگري از گفتمان اصلاحطلبي دانست و ادامه داد: طبق گفتمان اصلاحطلبي، اولويتهاي اساسي مردم بايد شناسايي و براي حل آن، برنامهريزي شود و نيز مطالبات اقشار مختلف اجتماعي از جمله زنان، دانشجويان، كارگران، بازنشستگان، مدنظر قرار بگيرد و اين موارد در گفتمان اصلاحات بايد جايگاه متفاوت و مشخصي داشته باشد.
وي در ادامه با تكيه بر توجه هرچه بيشتر گفتمان اصلاحات بر اعتبار بينالمللي كشور گفت: جريان اصلاحات بايد فكري براي وجهه بينالمللي ايران داشته باشد؛ چراكه معتقديم همه ما به عنوان يك مجموعه هستيم كه اگر به اعتبار بينالمللي كشورمان خدشه وارد شود، اصلاحطلب و اصولگرا فرقي ندارد و همه بايد براي جلوگيري از اين امر تلاش كنند.
اين عضو شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات هدف رويكرد اصلاحطلبي را حركت به سمت انتخابات رياست جمهوري آينده خواند و تصريح كرد: اصلاحطلبان بايد به گونهاي برنامهريزي كنند كه كمكم از حاشيه به متن نزديك شوند و اين ميسر نيست مگر آنكه اعتماد عمومي را طلب و استراتژيهاي لازم را اتخاد كنند در عين حال، اصلاحطلبان بايد به تقويت دروني خود بپردازند تا بتوانند اهداف و برنامههاي خود را به پيش ببرند.
اين عضو شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات در پايان خاطرنشان كرد: ما اصلاحطلبان حرف براي گفتن با مردم زياد داريم متاسفانه در مقاطع پشين، دايره مخاطبين خود را به نخبگان محدود كرديم، اما امروز ضروري است كه از اين لايه خارج و به لايههاي ديگر اجتماعي هم نفوذ كرده و سعي كنند براي نيازهاي كليدي لايهها برنامه داشته باشند و تقويت روابط خود با آنها بپردازند. در عين حال بر فضاي موجود غلبه كنند البته ورود به صحنه انتخابات ملزوماتي دارد كه از دست اصلاحطلبان خارج است، اما در بعدي كه به اصلاحطلبان مربوط ميشود، يعني در برنامهريزي و ارتباطگيري بيشتر با مردم نبايد كوتاهي كنند و در اين زمان باقي مانده تا انتخابات كه به نظر من، فرصت زيادي هم نيست، بايد استراتژيهاي خود را تعيين و حركت بر مبناي آن را آغاز كنند
رييس دورهيي شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات خبر داد: با توجه به محورهاي مصوب كميته سياسي اين جبهه، همايش سران اصلاحطلب براي تعيين استراتژي آنها در انتخابات رياست جمهوري 13 تيرماه برگزار ميشود.
جميله كديور در گفتوگو با خبرنگار سياسي خبرگزاري دانشجويان ايران(ايسنا) با اشاره به مباحث مطرح شده در جلسه اخير شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات افزود: با توجه به شرايط امروز كشور وضرورت گفتوگو، رايزني و همفكري اصلاحطلبان و نيز اهميت هماهنگي احزاب اصلاحطلب در ارتباط با راهكارهاي پيش رو جلسه 13 تير ماه قطعا در نوع رويكرد اصلاحطلبان نسبت به انتخابات رياست جمهوري آينده تعيين كننده خواهد بود. بر اين اساس با توجه به محورهاي پيشنهادي كميته سياسي ، احزاب شركت كننده ضمن ارائه تحلیل خود نسبت به چند انتخابات گذشته و درسهايي كه از آن گرفته شد، چشم انداز انتخابات رياست جمهوري آينده مورد بررسي قرار ميگيرد و احزاب دلايل خود را براي هر نوع رويكردي نسبت به انتخابات آينده ارايه خواهند داد.
وي ادامه داد: محور ديگري كه در نشست 13 تير ماه مورد بحث قرار خواهد گرفت اين است كه با توجه به نگراني همه احزاب عضو نسبت به سلامت انتخابات طبعا اتخاذ موضع واحد نسبت به نحوه برگزاري اعم از اجرا و نظارت در انتخابات آينده در فضاي سالم و نيز ضمانتهاي لازم براي آن درخواست خواهد شد.
كديور افزود: محور سوم مورد بحث در همايش آن است كه در صورت اجماع بر نحوه مشاركت احزاب، ديدگاهها در قبال كانديداي واحد و ويژگي هاي آن و رد احتمالي كانديداي خود و اتخاذ سياستهاي واخد مطرح شود.
وي خاطرنشان كرد: همچنين با توجه به محوريت شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات و پايان فعاليت ستاد ائتلاف اصلاح طلبان و شوراي سياستگذاري به عنوان پروژهاي كه فعاليت آن پس از انتخابات مجلس هشتم به پايان رسيد، پيشنهادات احزاب در ارتباط با راهكارهاي تقويت شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات از محورهاي مهم ديگر آن جلسه خواهد بود.
وي ادامه داد: محور پنجم مورد بحث در همايش راهكارهاي تقويت و توسعه هماهنگي افكار عمومي با جبهه اصلاحات خواهد بود و نظر دوستان بر اين است كه چنين نشستهايي را تكرار كنند و حركت ما صرفا به نشست سيزدهم تير ماه محدود نشود و تا زمان برگزاري انتخابات رياست جمهوري سعي شود چنين نشستهايي با حضور دبيران كل احزاب و صاحبنظران در امر انتخابات به صورت مستمر برگزار شود.
رييس دورهيي شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات با بيان اينكه " نكته مورد تاكيد همه احزاب عضو در جلسه اخير، شركت در يك فضاي سالم و رقابتي انتخاباتي است" ادامه داد: نظر احزاب عضو اين بود كه اگر شرايط به سمتي پيش برود كه امكان رقابت سالم، عادلانه و منصفانه با حضور كانديداي مورد اجماع اصلاحطلبان از ما سلب شود، اصلاحطلبان هيزم تنور انتخاباتي كه برنده آن پيشاپيش مشخص باشد، نخواهند بود.
وي گفت: افراد يا احزاب اصلاحطلب ميتوانند نظرات پيشنهادي خود را درباره كانديداي احتمالي ارايه دهند اما با توجه به تجربيات گذشته كه اختلاف و افتراق باعث شكست اصلاحطلبان در برخي انتخابات شد، همه بر اين نظر هستند كه اجماع و نظر مشترك داشته باشند. قطعا نشست 13 تير ماه تعيين كننده استراتژي اصلاح طلبان خواهد بود و پيرو آن ميتوان تصميم گرفت و درباره برنامه كانديداهاي احتمالي مدنظر به گفتوگو پرداخت و در نهايت يك كانديدا را انتخاب كرد و اين نشست بدان معنا نيست كه سلب نظر دوستان و گروههاي اصلاحطلب باشد. ما به عنوان مكانيزمي براي جمعآوري نظرات و ديدگاههاي همه گروههاي اصلاحطلب اين نشست را برگزار خواهيم كرد.
وي هم چنين درباره امكان حضور حزب اعتمادملي در اين نشست گفت: بناي ما بر اين است كه همه احزاب و گروههاي اصلاحطلب اعم از عضو شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات و يا هر حزب ديگري كه مشي اصلاحطلبي دارند، دعوت كنيم كه در اين نشست حضور پيدا كنند، اما اينكه مورد پذيرش آنها قرار بگيرد يا خير موضوع ديگري است و ما در شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات نظر بر اجماع همه گروههاي اصلاحطلب داريم
ایسنا: نشست دبیران کل و اعضای شورای مرکزی احزاب اصلاح طلب برای تدوین استراتژی هماهنگ اصلاح طلبان در انتخابات ریاست جمهوری برگزار می شود.
جمیله کدیور رییس دوره ای جبهه اصلاحات درخصوص جلسه روز گذشته شورای هماهنگی این ائتلاف به ایسنا گفت: در اين جلسه درباره چند نكته بحث شد؛ از جمله اين كه در راستاي ضرورت وحدت، انسجام و هماهنگي گروههاي اصلاحطلب قرار شد بر اساس محورهاي مشخصي كه كميته سياسي شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات تعيين ميكند، اواخر خرداد ماه نشست يكي دو روزه اي با حضور سران، دبيران كل و اعضاي شوراي مركزي احزاب اصلاحطلب عضو در جهت تدوين استراتژي هماهنگ اصلاحطلبان براي انتخابات آينده، داشته باشيم.
وي افزود: همچنين در اين جلسه مطرح شد با توجه به درسهايي كه از انتخابات مجلس هشتم گرفتيم، به بررسي كليه سناريوهاي محتمل پيش رو بپردازيم و براساس آن، راهكارهاي مشخصي ارائه دهيم؛ به عبارت ديگر هدف، تعيين چارچوب حركت مشترك گروههاي عضو شوراي هماهنگي است.
رييس دورهاي شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات در ادامه خاطرنشان كرد: بحث ديگر اين بود كه با توجه به اين كه اصل بر مشاركت است، بناي ما نيز اين خواهد بود كه صحنه را واگذار نكنيم؛ مگر آن كه شرايط به سمتي پيش برود كه امكان مشاركت سلب شود.
كديور ادامه داد: در اين نشست همچنين قرار شد شرايط مشاركت، زمانبندي برنامهها تا انتخابات و نيز كليه مسائلي كه به اين مورد مرتبط است، بررسي شود.
وي افزود: همچنين قرار شد رايزني، بحث و تبادل نظر را با كانديداهاي احتمالي رياستجمهوري اصلاحطلبان داشته باشيم و در صورت نياز كانديداهاي مردمي را كه هم مدير هستند و هم توانمندي لازم در جهت كلان كشور را دارند، ترغيب كنيم.
كديور در ادامه اضافه كرد: موضوع ديگري كه در جلسه يكشنبه شب بررسي و بنا شد در برنامه سراسري در دستور كار قرار بگيرد، اين بود كه آمار مشاركتنكردن مردم به ويژه در تهران و شهرهاي بزرگ مورد بحث جدي قرار بگيرد و بر اساس آن راهكارهاي ترغيب مردم به مشاركت تبيين شود.
رييس دورهاي شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات در پايان از برگزاري نشستي با فراكسيون اقليت مجلس هشتم در آينده نزديك خبر داد و گفت: فراكسيون اقليت مجلس هشتم يك نماينده عضو در شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات دارد . نكته اين است كه نشستي با آنها داشته باشيم و ارتباط متقابل ميان شوراي هماهنگي و فراكسيون اقليت مجلس هشتم ادامه پيدا كند.
رييس دورهيي شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات با تاكيد بر نقش فراكسيون اصلاحطلب در مجلس هشتم در جهت ايجاد بالانس و توازن ميان جريانهاي موجود گفت: اصلاحطلبان نبايد در مجلس هشتم تحت تاثير فضاي " اقليت بودن" قرار بگيرند بلكه با توجه به تنوع فضا ميتوانند نقش بسيار تعيين كنندهاي داشته باشند.
جميله كديور در گفتوگو با خبرنگار سياسي خبرگزاري دانشجويان ايران(ايسنا) با بيان اينكه " حفظ اقتدار مجلس مستلزم معادلاتي در خارج و داخل آن است" اظهار كرد: ارزيابي و بررسي معادلات بيرون مجلس، طبعا از عهده نمايندگان خارج است و بستگي دارد كه تا چه حد بناي عناصر حاكم قدرت بر اين باشد كه مجلس در راس امور قرار بگيرد يا خير و تجربه سالهاي گذشته چنين تصويري را نشان ميدهد.
وي افزود: مجلس براي حفظ اقتدار خود (معادلات درون مجلس) بايد چند محور را مدنظر قرار دهد؛ يكي آنكه به عنوان كل بايد نقشي فعال داشته باشد و با اسنجام پيش برود، يعني در برابرحوادث و شرايط پيرامون خود منعفلانه عمل نكند، بلكه به گونهاي خلاق در موارد مختلف تاثيرگذار باشد.
رييس دورهيي شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات ادامه داد: طبق قانون اساسي وظيفه نمايندگان مجلس توجه به حقوق ملت و تلاش در راستاي اعتلاي كشور است. حركت در چارچوب قانون اساسي بهترين تضمين اقتدار مجلس است. هم چنين بايد اين نكته را در نظر داشته باشد كه در مسايل پيرامون خود مصلحتانديشي نكند؛ چراكه مجلس به عنوان نهاد ناظري است كه در هر زمينهاي اختيار قانونگذاري نظارت، پرسشگري و نقد دارد، بنابراين بايد به فكر مصالح كلان كشور باشد.
كديور با بيان اينكه " مجلس اگر بتواند از فرصتهاي پيش روي خود در جهت تحقق استقلال كشور استفاده كند، ميتواند اقتدار نهاد مجلس را به آن بازگرداند" خاطرنشان كرد: مجلس هشتم اگر در چارچوب برخي مصلحتانديشيهايي كه در مجلس هفتم وجود داشت پيش برود، به نظر من به نهادي حاشيهاي تبديل مي شود.
وي با تاكيد بر انسجام ميان نمايندگان مجلس از هر جناح گفت: در شرايطي كه نمايندگان مجلس اعم از اصلاحطلب و اصولگرا و يا مستقل انسجام داخلي خود را حفظ كنند، ميتوانند اهداف و برنامههايي را كه در جهت رشد كشور است، بهتر عملي كند و در جريان توازن قوا بهتر ميتوانند وزنه خود را حفظ كنند، اما با توجه به تنوع و تكثري كه در مجلس هشتم وجود خواهد داشت، به ويژه به دليل اختلاف درون جناح اصولگرا، اگر تشتت حاكم شود، جايگاهي را كه ميتواند به عنوان يك نهاد قانونگذار و نظارتي داشته باشد، از دست خواهد داد.
وي انسجام درون مجلس و وجود برنامه براي حل مشكلات را در حفظ شان و جايگاه مجلس موثر دانست و گفت: افرادي كه وارد مجلس ميشوند در درجه اول، نماينده كل جامعه و نه صرفا نماينده اصولگرايان و يا صرفا اصلاح طلبان هستند؛ بنابراين بايد با رويكرد كلان امور كشور پيش برود و در اين راستا سعي كنند شان و منزلتي را كه در مجلس هفتم به نظر من تا حدودي خدشهدار شده بود با برنامهريزي دقيق به جايگاه اصلي خود باز گرداند.
رييس دورهيي شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات هم چنين درباره تاثيرگذاري فراكسيون اقليت در مجلس به خبرنگار ايسنا گفت: جريان اقليت اگر بتواند برنامهريزي درستي داشته باشد و طيف مستقل را به خود، جلب كند، ميتواند وزنه تعيين كنندهاي در مجلس باشد. در عين حال نبايد تحت تاثير فضاي رواني " در اقليت بودن" قرار بگيرد؛ چراكه در مقاطعي حتي اقليت بودن به مراتب ميتواند، تاثيرگذارتر و تعيين كنندهتر از طيف اكثريت باشد، به شرط آنكه بخواهد و اراده اعمال يك نقش فعال و نه منفعلانه را داشته باشد.
كديور ادامه داد: فراكسيون اصلاحطلب در مجلس هشتم بايد در درجه اول سعي كند از نيروهاي مستقل يارگيري كند، در عين حال بايد برنامههاي خود را در ارتباط با حل مشكلات اساسي كشور از جمله مسايل معيشتي تورم و گراني مشخص كند و از همه مهمتر اين كه جريان اصلاحطلبان بايد انسجام را در حد اعلي حفظ كند وا رتباط خود را با احزاب و عقبه بيروني خود ادامه دهد. در حقيقت بازخوردهاي حركت خود را مدنظر قرار داده و ديدگاههاي مختلف را در خارج از مجلس اخذ كند.
وي ادامه داد: فراكسيون اصلاحطلب بايد در انتخاب رياست مجلس، هيات رييسه و كميسيونها، مشاركت فعال داشته باشد و به صرف اقليت بودن نبايد صحنه را واگذار كند، خصوصا با توجه به اينكه، مجلس هشتم از تنوع بيشتري برخوردار است و خصوصا در جريان اصولگرا و جريان اصلاحطلب در بالانس و موازنه بين جريانهاي موجود نقش تعيين كنندهاي دارد و با توجه به فضاي موجود ميتواند حداقل كرسيها را كسب كرده و از ظرفيتهاي خود استفاده كنند.
وي اضافه كرد: در ابعاد نظارت و قانونگذاري، تفاوتي بين اقليت و اكثريت وجود ندارد؛ بنابراين اگر جريان اصلاحطلب منسجم باشد، ميتواند تحرك اساسي ايجاد كند و اگر اقليت با برنامه پيش برود، بسياراميدوارم كه بتواند تعيين كننده و تاثيرگذاري داشته باشد.
رييس دورهيي شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات با بيان اينكه " تنوع اصولگرايان در مجلس هشتم باعث ميشود كه نتوان از آنها به عنوان يك طيف متحد ياد كرد" ابراز عقيده كرد: اختلاف اصولگرايان طبعا در انتخاب رييس مجلس و نيز در هيات رييسه و رياست كميسيونها خود را نشان خواهد داد، بنابراين به نظر من در چنين فضايي اصلاحطلبان به عنوان يك وزنه ايجاد تعادل ميتوانند نقش خود را تا حدودي تحكيم ببخشند.
وي افزود: با توجه به اينكه تفاوت چنداني ميان گزينههاي پيشنهادي براي رياست مجلس با رييس فعلي وجود ندارد، به عقيده من ارتباط و يا تعامل هر يك از آنها با جريانات درون مجلس، مانند گذشته است، ضمن آنكه با توجه به پيش رو بودن انتخابات رياست جمهوري در ماههاي آينده، با برخي معادلات جديد سياسي نيز در كشور مواجه خواهيم بود كه بايد آنها را در بسياري از تعاملات ميان قوا مدنظر قرار دهيم؛ چراكه بسيار تعيين كننده و تاثيرگذار خواهد بود.
كديور با بيان اينكه " جريان اصلاحطلب بايد نقد گذشته را در رويكرد آينده خود براي انتخابات رياست جمهوري مدنظر قرار دهد" خاطرنشان كرد: اصلاحطلبان خارج از مجلس با نقد حركت جريان اصولگرا در برگزاري انتخابات بايد به برنامهريزي و تعيين استراتژي براي وضع موجود بپردازند و براساس آن جهت حركت آينده را تعيين كنند.
]]>«جميله كديور» رييس دورهاي شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات با اعلام اين خبر به خبرنگار ايسنا گفت: در اين جلسه اعضاي شوراي هماهنگي تحليلها و ديدگاههاي خود را ارائه دادند و انتقاداتي كه نسبت به روند برگزاري انتخابات از ابتداي بررسي صلاحيتها تا اعلام نتايج وجود داشت، بررسي شد.
وي با تاكيد بر اين كه هدف اصلي اين نشست برنامهريزي براي انتخابات آينده با توجه به درسهايي است كه از انتخابات مجلس هشتم به عنوان پروژهاي پايانيافته براي اصلاح طلبان به دست آمده، ادامه داد: با توجه به اين كه انتخابات مجلس هشتم پايان يافته بايد ببنيم چگونه ميتوان براي انتخابات آينده برنامهريزي كرد، در عين حال با توجه به پايان يافتن فعاليت ستاد انتخاباتي و شوراي سياستگذاري ائتلاف اصلاح طلبان، شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات در صدد تبيين استراتژي و ساز و كار مناسب با در نظر گرفتن شرايط پيش رو خواهد بود.
رييس دورهاي شوراي هماهنگي جبههي اصلاحات در ادامه گفت: در واقع با توجه به اين كه ما تجربه انتخابات مجلس هشتم را پيش رو داريم از هم اكنون به بررسي سناريوهاي محتمل پيش رو خواهيم پرداخت و متناسب با آن برنامهريزي و بررسي خواهيم كرد كه سياستورزي در چه شرايط با چه رويكرد و چه استراتژياي بايد در پيش گرفته شود و گزينههاي پيش روي ما در اين زمينه چه خواهد بود.
كديور در ادامه گفت: با توجه به همكاري و همدلي احزاب اصلاحطلب در انتخابات مجلس هشتم در اين نشست ضرورت ائتلاف و اتحاد بيشتر اين احزاب نيز مورد تاكيد دوباره قرار گرفت و بنا شد در راستاي تقويت شوراي هماهنگي و اتحاد مواضع، بازبيني دوبارهاي در وضعيت عضويت برخي احزاب ناهماهنگ عضو و نيز درخواست عضويت احزابي كه عضو شورا نيستند، صورت بگيرد .
وي خاطرنشان كرد: در جلسه آينده نمايندگان احزاب ديدگاههاي خود را دربارهي محورهاي حركت ما در آينده مطرح خواهند كرد، بنابراين اساس برنامه ما به عنوان شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات تبيين استراتژي و ساز و كار مناسب براي شرايط موجود است و اين كه ببينيم با توجه به درسهايي كه از اين انتخابات گرفتيم و انتخابات آينده بر اساس چه تمهيداتي حركت كنيم.
رييس دورهاي شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات در پايان با بيان اين كه هنوز جبهه اصلاحات به صورت مصداقي وارد فاز انتخابات رياستجمهوري نشده است گفت: ما فعلا تنها به بررسي كليات و نحوه حضور در انتخابات رياستجمهوري آينده ميپردازيم
كديور در اين باره اظهار داشت: در اين جلسه چند محور ارزيابي شد؛ از جمله انتخابات مجلس هشتم و آسيبشناسي آن، چنانكه اعضا نظراتشان را دادند و قرار شد اين بحث باز بماند، همچنين درباره راهكار توسعه و تقويت حضور هر چه بيشتر در عرصه اجتماعي با توجه به پايگاه گسترده انديشه اصلاحطلبي در جامعه بحث و بنا شد گروهها و احزاب در جلسات خود در اين باره بحث و نتيجه را در جلسه آينده شورا مطرح كنند.
وي افزود: با توجه به جايگاه شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات به عنوان محوريت و مركز همفكري و هماهنگي احزاب و گروههاي اصلاحطلب در جلسه تاكيد شد در پيشبرد اهداف، سياستها و استراتژي اصلاحطلبان بيشتر كوشش شود كه البته تحقق اين امر مستلزم ملزومات و ابزاري است؛ بنابراين قرار شد بر اساس نقد و بررسي تجربيات گذشته، سناريوهاي پيش رو را از منظر احزاب بررسي كنيم.
رييس دورهيي شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات در ادامه گفت: جمعبندي جلسه اين شد كه از آقاي موسوي لاري رييس شوراي سياستگذاري ستاد انتخابات اصلاحطلبان دعوت شود تا درباره انتخابات بحث و تبادل نظر صورت بگيرد و همين طور درباره برنامههايي كه جريان اصلاحات براي آينده خواهد داشت.
كديور همچنين با بيان اين كه حمايت خود را از كانديداهاي اصلاحطلب اعلام كرده و ميكنيم، خاطرنشان كرد: تاكيد همه دوستان در جلسه اين بود كه حضور فعال مردم هر چه بيشتر باشد طبعا امكان ورود كانديداهاي اصلاحطلب به مجلس بيشتر خواهد بود؛ چرا كه به هر حال اصولگرايان راي سنتي دارند كه حداكثر 15 درصد است، هم چنين چهرههاي باقيمانده از اصلاحطلبان در تهران نسبت به چهرههاي اصولگرايي كه به مرحله دوم راه پيدا كردهاند، شناختهشده تر هستند؛ بنابراين اگر مشاركت گسترده باشد، اميد آن كه اقليت قويتري در مجلس هشتم شكل بگيرد و روال بازي را بر هم بزند، بيشتر ميشود.
«جميله كديور» در تشريح اين برنامهها افزود: بررسي راه كارهايي كه پيش روي جريان اصلاحات قرار دارد در جهت تقويت جايگاه اين جريان و با توجه به محدوديتهاي داخلي و نيز در پيش بودن انتخابات رياستجمهوري، بررسي پيشنهادهاي احزاب عضو جبهه اصلاحات درباره تقويت جايگاه شوراي هماهنگي در تهران و ساير استانها و بررسي پيشنهادهاي آنها از جمله برنامههايي است كه در دستور كار شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات در سال جديد قرار دارد.
وي ادامه داد: بررسي راهكارها براي انسجام دروني بيشتر در جبهه اصلاحات از ديگر برنامههايي است كه مد نظر قرار مي گيرد؛ چرا كه اكنون برخي گروههاي جبهه اصلاحات، گرچه تعدادشان اندك است اما خود جبههاي تاسيس كردهاند و در نقد يا بعضا تخريب جبهه اصلاحات به ويژه در زمان انتخابات اقدام ميكنند؛ بنابراين برنامه ديگر ما بررسي وضعيت اين احزاب است كه آيا ميخواهند در جبهه تازه تاسيس خود عمل كنند و يا در جبهه اصلاحات باقي بمانند؛ از اين رو بايد از اين وضعيت پارادوكسيكال خارج شوند.
كديور افزود: تاكيد بر انضباط بيشتر گروههاي عضو شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات و نيز نقد دروني و آسيبشناسيي جبهه اصلاحات توسط گروههاي عضو برنامههاي ديگري است كه در سال جديد در دستور كار داريم.
دبير كل انجمن روزنامهنگاران زن همچنين درباره برنامههاي شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات براي دور دوم انتخابات مجلس هشتم گفت: درباره انتخابات عملكرد ما مانند دور اول است؛ يعني امور اجرايي را به شوراي سياستگذاري و ستادهاي استاني واگذار كردهايم و هرچه آنها تصميم بگيرند تصميم ما نيز خواهد بود.
رييس دورهاي شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات خاطرنشان كرد: انتظار ما اين بود كه به درخواستها و اعتراضات كانديداهاي اصلاحطلب و نيز آقايان خاتمي و كروبي توجه شود اما متاسفانه با تاييد زودهنگام انتخابات اين خواسته محقق نشد.
كديور افزود: اميدواريم در مرحله دوم ايرادات مرحله اول مرتفع و امكان حضور بيشتر ناظران در پاي صندوقها فراهم شود.
كديور ادامه داد: ما همچنين از آقاي موسوي لاري رييس شوراي سياستگذاري ستاد انتخابات اصلاحطلبان درخواست ارائه گزارشي از دوره اول انتخابات را به صورت مكتوب يا شفاهي خواهيم داشت.
وي در ادامه با بيان اين كه حضور هر چه بيشتر مردم در پاي صندوقهاي راي امكان بالاآمدن چهرههاي اصلاحطلب را بيشتر ميكند بر مشاركت مردمي تاكيد كرد و گفت: بر اساس عرف موجود دور دوم انتخابات معمولا با شور عمومي كمتري مواجه است، حال با توجه به اينكه در دور اول نيز در تهران و شهرهاي بزرگ به مراتب استقبال كمتر بوده است و نيز فضايي كه از ابتداي برگزاري انتخابات و بررسي صلاحيتها ايجاد شده است، ضروري است زمينه حضور و مشاركت مردم در انتخابات فراهم شود.
كديور تصريح كرد: قطعا اگر مردم درخواست اصلاحي در امور دارند بهترين راه آن شركت در انتخابات است .
وي همچنين با تاكيد بر نقش رسانهها در ترغيب مردم براي حضور در انتخابات، وظيفه احزاب را برگزاري نشستهاي انتخاباتي براي جلب بيشتر مشاركت مردمي دانست و خاطرنشان كرد: كانديداها نيز نقش قابل ملاحظهاي دارند و ميتوانند از فرصت باقيمانده با برگزاري نشستهاي رو در رو با مردم و ارائه گزارش و برنامههاي خود استفاده و از مردم دعوت كنند در انتخابات حضور پيدا كنند؛ البته در شرايط نابرابر موجود ما انتظار تحول چنداني نداريم و اميدواريم بتوانيم چند كانديداي باقيمانده خود را به صحن مجلس بفرستيم.
رييس دورهای شوراي هماهنگي جبهه اصلاحات در ادامه با انتقاد از سخنان اخير رييسجمهور آمريكا درباره اصلاح طلبان گفت: با توجه به جايگاه محكم و ريشهدار جريان اصلاحات در ميان مردم و نيز روند ردصلاحيتها، اصلاحطلبان نيازي به حمايت محافظهكاران آمريكايي ندارند و اساسا نسبتي بين انديشه اصلاحطلبي و محافظهكاران وجود ندارد و عملا اين گونه صحبتها از سوي جريانهاي آمريكايي محاسبه شده است تا به تضعيف جايگاه اصلاحطلبان در كشور منجر شود.
]]>زنان ايراني در طول تاريخ كمتر فرصت بروز استعدادها و توانايي ها خود را داشته اند.به ويژه آنكه در حوزه هايي كه داراي حساسيت هاي بيشتري است،زنان با موانع جدي روبرو بوده اند.هر چند تجربه نيز ثابت كرده كه زنان كمتر از مردان علاقهمند ورود به گروه هاي سياسي هستند و يا حداقل حضور آنها در احزاب بسيار كمتر از مردان است،موضوعي كه در انتهاي گفت و گو با جميله كديور به آن رسيديم كه خود مي تواند آغازي براي مصاحبه اي ديگر باشد.
محمدرضا نسب عبداللهي
براي ورود به گفت و گو چه تعريفي از مشاركت سياسي زنان ارايه مي دهيد؟
مشارکت سیاسی حقی است مثل سایر حقوق؛مثل حق حیات، حق آموزش، حق داشتن حداقل امکانات زندگی، حق بهداشت يعني حقی ست یدیهی و غیر قابل پرسش.مشارکت سیاسی به معنی حق تاثیرگذاری بر سرنوشت و مقدرات کشوراست؛ حق انتخاب کردن و انتخاب شدن؛حق حضور و فعالیت در تمام صحنه های سیاسی خرد و کلان اعم از احزاب و گروههای سیاسی ، سازمانهای غیردولتی و دولتی.
بر مبناي اين تعريف آيا مشاركت سياسي زنان در ايران واقعيت است يا خيال؟يعني تحقق پذير است؟
علیرغم میل و خواسته جمعی که در عرصه قدرت گفتمان غالب هستند و در تلاش برای مشارکتی حداقلی و نمادین و به تعبیر شما خیالی برای زنان اند و با انواع لطایف الحیل در صدد برگرداندن زنان به خانه های شان هستند، زنان نشان داده اند که به دنبال مشارکت واقعی می باشند.از مشروطه به این سو به رغم تمام مقاومت ها و موانع، زنان تلاش فزاینده ای برای به کرسی نشاندن خواسته های خود داشته اند و به حقوقی هرچند محدود در این حوزه دست یافته اند.
عمده ترين موانع تحقق مشاركت سياسي زنان از نظر شما چيست؟
به نظرم مهمترین موانع را در چند بخش مي توان دسته بندي كرد.اول اينكه تفکر محدود و بسته ای که به پشتوانه نگاه مضیق و متحجرانه از دین به زن نگرشی فرودست و دست دومی دارد.نگرشی که زن را موجودی احساساتی تلقی می کند که فقط در کنار مردان خانواده معنا پیدا می کند و ارزش او فقط به حیث مادر یا همسز بودن است و بر این اساس سنجیده می شود.
دومين مانع، سقف شیشه ای است که برای مشارکت و فعالیت زنان حد و اندازه قایل می شود؛ به گونه ای که از آن سقف امکان بلندپروازی بیشتر وجود ندارد. (يعني)دامنه محدود انتخاب زنان برای مشارکت و دامنه محدودتر برای ارتقای مشارکت.
همچنين نبود حمایت های قانونی و امکانات لازم برای زنانی که خواهان مشارکت بیشتر هستند به گونه ای که مشارکت آنها با وظایف خانوادگی شان در تعارض قرار نگیرد؛از ديگر عوامل موثر است.
البته به فضای مسموم سیاسی حاکم نيز بايد اشاره كرد كه سبب مي شود همه کسانی که به این عرصه وارد می شوند باید خود را برای مبارزه ای فرساینده آماده سازند و این موضوع برای زنان به مراتب خسارت بارتر است.
براي گذر از اين موانع چه راهكاري ارايه مي دهيد؟
به نظرم اگر نوع نگرش غالب و حاکم عوض شود، می توان انتظار داشت که کلیه موانع بتدریج دچار تحول شود. با توجه به غلبه عنصر فرهنگ به عنوان زیربنای تمام تحولات ، تا تحولی در این عرصه حاصل نشود نمی توان انتظار تحول در دیگر حوزه ها و رفع موانع را داشت.
كشوري مانند پاكستان هنوز درگير خشونت و ترور است و گروه هاي افراطي با پشت پا زدن به مدارا و گفت و گو، تلاش مي كنند منازعات و اختلافات خود را از طريق اسلحه حل و فصل كنند. اما در همين كشور اولين نخست وزير زن دنياي اسلام ظهور كرد. حتا در شرايطي كه افراطيون، قدرت يافتن زنان را «حكومت فاحشگان» مي ناميدند اما بي نظير بوتو هيچ گاه به دليل زن بودنش از پست خود بركنار نشد و توانست در چنين فضايي برخي قوانين مترقي در جهت احقاق حقوق زنان را به تصويب برساند. در همسايگي اش اما تلاش يكصد ساله ايراني براي دموكراسي و حقوق بشر،هيچ زني را به وزارت و رييس جمهوري نرسانده است. آن پيروزي براي بوتو و اين ناكامي براي زن ايراني را ناشي از چه مي دانيد؟
خانم بوتو سوای توانمندیهای شخصی اش متعلق به سیاسی ترین خانواده پاکستان بود. خانواده ای با پشتوانه قوی سیاسی و تمول فراوان اقتصادی ؛که بعد از ازدواج، خانم بوتوپشتوانه حمایت سیاسی قبیله ای همسرش را نیز پیدا کرد. نحست وزیری خانم بوتو را نمی توان یک قاعده کلی برای مشارکت بالای سیاسی زنان پاکستانی نسبت به زنان ایران دانست. چون شما اگر دقت کرده باشید در نشست ها و سخنرانی های خانم بوتو هیچ گاه زنی حضور نداشت , چه رسد به نشست های مردان سیاسی پاکستان. برخی نقاط مثبت مثل حضور نسبتا بالای زنان در پارلمان را نیز ناشی از قوانینی باید دانست که با نگرش مبتنی بر تبعیض مثبت زمینه حضور و مشارکت بیشتر زنان را فراهم کرده است.بنابراین ، حضور بالای زنان نه ناشی از خواست یا حرکت داخلی زنان پاکستان، بلکه ناشی از برخی معادلات سیاسی داخلی یا تحولات متاثر ازحرکتهای جهانی بوده است.
در ایران به رغم حرکت های قدرتمند زنان هر از چندگاه، نه آن معادلات سیاسی داخلی موجود بوده و نه آنچنان تاثیرپذیری از تحولات بین المللی. ضمن اینکه ادغام دین و سیاست و حاکمیت نوعی خاص از تفکر دینی، خود مانعی برای حضور گسترده تر زنان در مدیریت های کلان سیاسی بود.
زنان ايراني با وجود آنكه در مقاطع مختلف حضور تاثيرگذاري در تحولات اجتماعي داشته اند اما به سبب آنكه هيچگاه نقش خود را باور نكرده اند هرگز نتوانسته اند خود را به عرصه مردانه سياست تحميل كنند. عدم پذيرش اين نقش از سوي زنان چه دلايلي دارد؟
به نظرم مجال و فضای لازم برای فعالیت به زنان داده نشد تا زنان نیز همچون مردان رشد لازم را داشته باشند. ضمن اینکه نقش های چندگانه زنان ، آنها را همواره دچار تعارض نقش ها کرد. به گونه ای که همواره اولویت خود را به امور خانه داده تا فعالیت های بیرون از خانه. این در حالیست که حمایتی نیز از سوی دولت از زنان قدرتمند خواهان مشارکت صورت نگرفته و ارزش زنان را در مادری و همسری تبلیغ کرده است.
در یک مورد که شاهد فضا و فرصت برابر بودیم مثل آزمون سراسری دانشگاه ها؛ دیدیم که چگونه دختران در رشته های درجه اول و نیز از لحاظ تعداد پذیرفته شدگان بر پسران پیشی گرفتند. البته در همین مورد هم آقایان به فکر ایجاد محدودیت برای دختران افتادند.
طي چند سال گذشته تلاش هاي زيادي صورت گرفته تا براي زنان تنها نقش هاي خانگي تعريف شود از جمله آنها مي توان با تغيير نام «مركز امور مشاركت زنان» به «مركز امور خانه و خانواده» اشاره كرد. اتفاقاً تلاش دولتمردان جديد تحت شعار حمايت از خانواده نيز صورت گرفته.هدف اين اقدامات چيست و آيا مي توان زن ايراني را به خانه بازگرداند؟
این سوال شما در تایید گفته های قبلی من است. سیاست حکومت" سیاست به خانه برگرد"بوده است كه برخی آیین نامه ها و بخش نامه ها هم در این راستا تصویب شد.عنوان مرکز مشارکت زنان نیز به گونه ای معنادار تغییر کرد. حمایت از طرح هایی با موضوع و عنوان خانه و خانواده در دانشگاهها در اولویت قرار گرفت . هدف در یک کلام محدود کردن حضور زنان در عرصه اجتماع و برگرداندن آنها به خانه ها بود. البته جامعه امروز زنان پذیرای این گونه سیاست ها نیست.
اما با اين همه زن ايراني هيچ گاه نتوانسته نگاه جنسيتي به عرصه سياست را تغيير دهد و همچنان در عرصه مردانه سياست تا به امروز مشاركت سياسي او به سطوح كلان ارتقا نيافته است. با علم به اين واقعيت آيا اساساً امكان تحقق مشاركت سياسي زنان را فراهم مي بينيد؟
مشارکت سیاسی سطوح مختلفی دارد. می توان گفت این مشارکت در برخی ابعاد وجود دارد و در برخی زمینه ها یه دلیل تنگ نظری یا حاکمیت نگرش خاص فقهی محقق نشده.به نظرم اگر فقه پویای شیعه با توجه به ظرفیت های گسترده اش، با توجه به تحولات زمان ومکان و رشد فزاینده زنان ، نظرات اجتهادی جدید ارائه دهد ، بسیاری از مشکلات حل خواهد شد و امکان مشارکت گسترده تر زنان حاصل خواهد شد.
دولت ها و پارلمان هاي طرفدار دموكراسي پس از مشروطه هيچ گاه بر ايفاي كامل حقوق زن پاي نفشردند و اين اتفاق تا به امروز نيز ادامه داشته است. يعني حتا وجهه غالب مدافعان آزادي و برابري، از دموكراسي تعاريف مردسالار ارايه مي كنند. در چنين فضايي طرح سهميه 30 درصدي زنان براي انتخابات مجلس هشتم آيا عملي خواهد بود؟
با توجه به رد صلاحیت گسترده کاندیداها، شاید پیدا کردن سهمیه 30 درصدی زنان از بین کاندیداهای موجود قدری دشوار باشد. بخصوص که میزان مشارکت و حضور زنان توانمند برای کاندیداتوری کمتر از حد انتظار بود. به نظرم این سوالی تامل برانگیز است که چرا زنان تمایلی هم سطح مردان برای مشارکت از خود نشان نمی دهند؟
• كارگزاران،چهارشنبه 10 بهمن 1386
حزب ا... با زور خلع سلاح نمي
شود
جنگ لبنان در راستاي خاورميانه جديد است
با آغاز جنگ خاورميانه نگاه تمام تحليل گران سياسي به اين نقطه از سواحل درياي مديترانه معطوف شد. منطقه اي كه قرار بود در يك حمله سريع اسراييل به لبنان هسته اوليه مقاومت در برابر طرح خاورميانه بزرگ متلاشي شود. اين قدام در سه سطح سياسي ، رسانه اي و نظامي پيگيري شد تاكنون آنچه از دل اين رويداد در آمده است مقاومت حزب ا...لينان در برابر اين يورش همه جانبه وسه بعدي بوده است.دكتر جميليه كديور استاد دانشگاه الزهرا وروزنامه نگار كه علاق زيادي نيز به پيگيري تحولات فلسطين ولبنان دارد در گفتگو با كارگزاران ابعاد مختلف جنگ نابرابر را برسي كرده است. .
کیوان مهرگان
س: ارزيابي شما از علل سياسي نظامي آغاز جنگ در لبنان چيست
ج: به نظرم برای بررسی علل سیاسی-نظامی جنگ اخیر باید مولفه های مختلفی را در نظر گرفت:
اول-آنگونه که از محتوای کلام مقامات امریکایی و اسراییلی بر می آید،این جنگ در راستای ایجاد خاورمیانه جدید است.خاورمیانه ای با ویژگی هایی که مقبول امریکا و اسراییل است.بنابراین برای پایه ریزی چنین خاورمیانه ای باید تمام موانع تحقق آنرا بی اثر و خنثی کرد.از جمله این موانع اراده مقاومت در مقابل زورگویی هاو سلطه امریکا و اسراییل در منطقه است.برای همین هم می بینیم که اسراییل به بهانه اسارت یک سرباز در غزه به هجمه ای گسترده دست می زند و با کشتار مردم عادی و اسارت نمایندگان و وزرای حماس این پروژه را ادامه میدهد.پس از آن در لبنان هم به بهانه اسارت 2 سرباز توسط حزب الله در تهاجمی غیر متعارف و غیر معمول حمله گسترده ای را آغاز می کند که زیربناهای استراتژیک لبنان همچون فرودگاه ،راهها ،کارخانه ها را هدف قرار می دهد و مردم عادی را در معرض حملات خود قرار می دهد.
دوم-علت دیگر را شاید بتوان ضرب شست نشان دادن به متحدین حزب الله یعنی ایران و سوریه و بخصوص ایران دانست.شاید بتوان این تحلیل را هم ارائه داد که اگر با ترور حریری ،پرونده سوریه در لبنان بسته شد،با این حمله ،به دلیل ارتباط نزدیک ایران و حزب الله پرونده ایران بسته خواهد شد.به عبارتی این پرونده می بایستی بعد از پرونده سوریه در لبنان بسته شود.
سوم-تحت الشعاع قرار دادن مشکلات امریکا و متحدینش در عراق و افغانستان و تغییر توجه افکار عمومی دنیا از آن 2 کشور که به اسم دمکراسی و حقوق بشر مورد هجمه امریکا قرار گزفتند ،ولی در عمل همه روزه شاهد قتل و خشونت و آشوبند.
س:برخي رسانه هاي غربي چالش هاي فراروي متحدان حزب ا.و.. در خاورميانه براي تحت الشعاع قراردادن افكار عمومي جهان در اين جنگ موثر دانسته ا ند نظرشما چيست؟
ج :در تحلیل هایی که عمدتا از سوی رسانه های غربی عنوان شده،علت حمله حزب الله و اسارت 2 سرباز اسراییلی را برای تحت الشعاع قرار دادن مشکلات متحدین حزب الله در منطقه یعنی ایران و سوریه عنوان شده، به عبارتی در گیر شدن سوریه در پرونده ترور حریری و مشکلات ایران در پرونده هسته ای و احتمال ارجاع پرونده ایران به شورای امنیت زمینه ساز این شد که ایران و سوریه متحد خود را پیش مرگ خود کنند. این تحلیل به دلایل مختلف نمی تواند درست باشد.چون اولا اینگونه نیست که شورای امنیت و یا قدرتهای بزرگ یک چشمی به مسایل نگاه کنندبه گونه ای که یک اتفاق مانع پرداختن آنها به مسایل و مشکلات دیگر دنیا به زعم ایشان شود و از اقدامات احتمالی آنها در دیگر مسایل ممانعت کند.در ثانی تقلیل حزب الله به ابزار دست یا آلتی در دست ایران و سوریه اولا نشانه عدم شناخت مقاومت لبنان و در ثانی جفا به آنهاست.بعلاوه همانگونه که علامه فضل الله در گفتگو با الجزیره گفتند کدام عقل سلیمی می پذیرد که کشور خود را به خاطر عاملی خارجی مورد حمله و هجمه و تخریب قرار دهد؟
س:به نظر شما نقش بازيگران كليدي خاورميانه در كنترل بحران چقدر موثر است؟
ج: به رغم ارتباط نزدیک حزب الله با سوریه و ایران ،اینگونه نیست که اتاق فرماندهی حزب الله در دمشق یا تهران باشد.اظهارات اخیر سید حسن نصرالله در مصاحبه اخیرش با الجزیره و المنار ،بدون تردید پاسخ قاطعی به این ادعاها بود.
:من تصورم بر این است در درجه اول بحران توسط طرفین قضیه یعنی اسراییل و حزب الله کنترل می شود و لا غیر.البته نقش امریکا را در این بین نباید نادیده گرفت. به عبارتی نمی توان بین مواضع امریکا و اسراییل در رابطه با بحران خاورمیانه تمایزی قایل شد.آنها خواهان خلع سلاح حزب الله و منطقه عاری از هر نوع مقاومتند. به همین دلیل هم پافشاری بر نقش دولت لبنان و اعمال حاکمیت دولت و ارتش در سراسر لبنان دارند.چون می دانند که بود و نبود آن در شرایط فعلی علی السویه است.
در مقابل تاکید حزب الله بر آتش بس و تبادل اسراست.چیزی که از نظر امریکا و اسراییل در حال حاظر پذیرفته شده نیست.از همین رو احتمالا این چنگ جنگی سرنوشت ساز و تعیین کننده برای طرفین و برای منطقه است.البته میزان مقاومت حزب الله به میزان حمایت عمومی مردمی و گروههای مختلف لبنان دارد.اگر اتحاد در جبهه لبنان وجود داشته باشد،عوامل بیرونی نمی تواند قشار چندانی بر حزب الله برای پذیرش شرایط یک جانبه فراهم کند.
عده اي بر اين باورند كه با افزايس فشاارها به سوريه احتمال چرخش در مواضع اين كشور وجود دارد اين مساله چقدر محتمل استو تبعات آن چه خواهد بود
ج:-در عالم سیاست هر احتمالی ممکن است بوقوع بپیوندد.ولی با توحه به علایم و قراینی که تا امروز وجود دارد،نشانه ای ازعقب نشینی سوریه از مواضعش نیست. برعکس همجنان بر مواضع پیشین خود پافشاری می کند.البته ممکن است تغییر تاکتیک دهد،ولی احتمال تغییر استراتژی را اصلا نمی دهم.چون تغییر استراتژی برای سوریه مسئله مرگ و زندگیست.
س:با توجه به شكست سفر رايس به لبنان حمايت همه جانبه آمريكا ازاسراييل با چه اهدافي انجام ميگيرد؟
ج:چندین دهه است که امریکا اساس سیاست خارحی خود را بر اساس سه پایه طراحی کرده است.دسترسی به نفت ارزان،بازار وسیع برای فروش کالاهایش،حفظ و حمایت از اسراییل به عنوان برج مراقبت از منافع امریکا در منطقه.
بنابراین حمایت امریکا از اسراییل موضوع چدیدی نیست.پدیده پنهانی هم نیست.سالهاست که اسراییل پشت گرم به حمایت امریکا سیاست های توسعه طلبانه خود را در منطقه پیش می برد.و می داند که به دلیل حق وتوی امریکا در شورای امنیت هیچ قطعنامه ای امکان صدور علیه توسعه طلبی های اسراییل ندارد.
س:ارزيابي شما از نحوه خبر رساني رسانه هاي بين المللي از بحران چيست؟
ج:نحوه خبررسانی درحدی که من شخصا شاهد بودم در روزهای نخست بحران تا حدود زیادی یک جانبه بوددر روزهای بعد در این وضع تا حدودی تعدیل صورت گرفته.این امر را می توان از یک سوعمدتا ناشی از حملات وحشیانه و بی منطق اسراییل دانست و از دیگر سو ناشی از خبررسانی خوب شبکه هایی مثل الجزیره .این دو عامل به نظرم در متعادلتر کردن جهت گیری اخبار شبکه هایی مثل سی ان ان و بی بی سی موثر بوده است.
س:تداوم جنگ اسراييل -حزب ا.. چه تبعاتي براي منطقه خواهد داشت؟
ج:اولین ومهمترین تبعات جنگ جنبه انسانی آن است.کشتار مردم بی گناه بخصوص کودکان مهمترین نتیجه این حمله وحشیانه است.کسانی که در ایجاد جنگ هیچ نقشی ندارند و بیشترین ضربات را متحمل می شوند.
دوم- نابودی اقتصاد و زیرساخت های اساسی لبنان از یکسو و تعطیل شدن اقتصاد اسراییل در مناطق مختلف.
سوم- احتمال توسعه جنگ به دیگر مناطق هم جوار
چهارم-گرم شدن بازار دلالان اسلحه
پنجم-بالا رفتن میزان خشم و نفرت عمومی در منطقه که می تواند زمینه ساز هر اتفاقی باشد.
ششم-زیر سوال رفتن قدرت،هیمنه وشکست ناپذیری دولت اسراییل
هفتم-آشکار شدن میزان همیت! و ناهمگرایی عرب ها .
هشتم-مشخص شدن جایگاه دولت لبنان در دفاع از تمامیت ارضی این کشور و در دفاع از شهروندان خود.
نهم-بی کفایتی سازمان ملل دربرگرداندن آرامش به لبنان
دهم-روشن تر شدن بی منطقی امریکا در حمایت از اسراییل و مخالفت با آتش بس
و بالاخره آبدیده تر شدن نیروی مقاومت در لبنان.
س:با توجه به افزايش تهاجم اسراييل فكر ميكنيد حزب ا... چه برنامه اي را براي مديريت جنگ با يد در دستور خود قرار دهد؟
ج:تهاجم اسراییل به لبنان از طریق هوا،زمین و دریا صورت گرفته .حزب الله امکان مقابله با حملات هوایی اسراییل را ندارد.اسراییل هم به دلیل مشکلات خودش که عمدتا ناشی از قدرت حزب الله در جنگ زمینی و پارتیزانی است و به دلیل آثار زیادش از طریق هوا حمله می کند. از این رو به دلیل گستردگی خسارتهای انسانی و اقتصادی در این حملات برای لبنان عملا حزب الله با مشکلاتی در این زمینه مواجهست.اما همانگونه که سید حسن نصرالله در مصاحبه اخیرش هم اعلام کرد حزب الله در مرحله فعلی متوقف نمی ماند و مرحله ما بعد حیفا را آغاز می کند.درخواست چند واحد ذخیره برای کمک به اسراییل به ضعف اسراییل در پیش بینی قدرت مقاومت بر می گردد.به نظرم حال که امریکا و اسراییل با آتش بس و مبادله اسرا مخالفند،حزب الله باید به تناسب افزایش تهاجم اسراییل به مناطق مختلف به صورت کاملا محاسبه شده بر میزان حملاتش بیفزاید.و در صورت ضرورت از شیوه های جدید بهره بگیردبه نظرم در صورت عدم توقف حملات اسراییل به مناطق مسکونی و غیر مسکونی لبنان و عدم تحقق آتش بس طی روزهای آتی
، حمله متقابل به مراکز و زیرساخت های اقتصادی اسراییل باید مورد توجه حزب الله قراربگیرد..بعلاوه در صورت ورود جنگ به مرحله جنگ های چریکی دست حزب الله برای مقابله بازتر است.به تعبیر علامه محمد حسین فضل الله در مصاحبه با الجزیره این اولین باراست که اسراییل با جبهه ای مواجه شده که به لحاظ کارایی و توانایی با او برابری می کند.
س:با توجه به تجاربي كه حزب ا... با اسراييل وارد جنگ چريكي شود احتمال شكست اسراييل وجود دارد نظر شما چيست؟
ج:همانطور که در پاسخ قبلی اشاره کردم حزب الله در زمینه جنگ چریکی قطعا برگهای برنده ای در اختیار دارد که اسراییل از آن بی بهره است.مقابله مقتدرانه حزب الله در منطقه بنت جبیل در برابر نیروی زمینی اسراییل نشانه این برتریست.
س::آيا پايان اين جنگ خلع سلاح حزب ا.. لبنان خواهد بود؟
ج:-فعلا که اسراییل شرط پایان جنگ و آتش بس را خلع سلاح حزب الله اعلام کرده.امریکا هم همین نظر را دارد.اصولا همانگ ونه که در ابتدا گفتم هدف از این جنگ خاموش کردن چراغ مقاومت در فلسطین،لبنان و در منطقه برای ایجاد خاورمیانه جدید است.طبیعی است به زعم امریکا و اسراییل خاورمیانه جدید نمی تواند و نباید مشخصه های خاورمیانه فعلی را داشته باشدو با تمام عوامل مزاحم در تحقق آن باید برخورد کرد.البته این یک روی سکه است.روی دیگر آن جریان مقاومت است که با ایستادگی خود در مقابل این طرح هزینه سکوت و بی حرکتی و انفعال دیگران را می پردازد.
به نظرم همانگونه که دبیرکل سازمان ملل گفته خلع سلاح حزب الله نمی تواند با زور و قدرت نظامی همراه باشد.این امر نیازمند یک گفتگوی داخلی در بین مردم لبنان است .به نظرم حزب الله بخشی از ملت لبنان است و برای همین اگر قرار بر خلع سلاح باشداین امر نیازمند یک تصمیم ملی درون لبنان است .مثلا می توان به این نکته جامه عمل پوشاند که خلع سلاح حزب الله به این معنی باشد که در ارتش ادغام شود و ارتش لبنان در اختیار حزب الله قرار بگیرد.حزب الله ارتش را سازماندهی کند.در این صورت یک گروه مسلح سیاسی صرف نخواهد بود.
س:به نظر شما چرا گشورهاي عربي رد قبال اين جنگ موضعي منفعلانه داشته اند؟
ج: به نظرم نمی شود انتظاری غیر از آنچه که رخ داد از کشورهای عرب انتظار داشت.سران عرب برای حفظ خود یا باید متکی به مردم خود باشند و یا پشت گرم به حمایت خارجی.متاسفانه اکثر دولتهای مورد نظر از پشتوانه داخلی بی بهره اندو اگر بخواهند خلاف نظر قدرتهای بزرگ بخصوص امریکا عمل کنند،باید فاتحه خود را بخوانند. بعلاوه این کشورها از جریانهای اسلامی درون کشورهای خود می هراسند و از تجربه تحقق انقلابی مثل انقلاب ایران توسط این جریانها درون مرزهای خود در وحشتند.به علاوه سران عرب اگر بخواهند همچنان در خاورمیانه جدید سوار بر قدرت باشند،باید همسو با سیاست امریکا حرکت کنند وگرنه حذف خواهند شد.
س:اسراييل دراين جنگ از حق قدرذت استفاده ميكند حزبا... چگونه ميتواند ازقدرت حق خود براي مقابله با اسراييل استفاده كند
ج:همانگونه که حزب الله به رغم نداشتن هواپیماهای جنگنده، در برابر بمبارانهای هوایی اسراییل،با حملات موشکی به عمق اسراییل مقابله کردودر زمین هم در مقابل حملات زمینی اسراییل در منطقه بنت جبیل و مارون الراس به خوبی مقابله کرد به نظرم باید در آینده نیز حال که امریکا و اسراییل با اعلام آتش بس مخالفند، با قدرت تمام به حملات اسراییل عکس العمل نشان دهد.به نظرم حملاتی مشابه حمله روز پنج شنبه به کارخانه صنایع شیمیایی در کریات شیمونه به منظور فلج کردن اقتصاد اسراییل باید توسط حزب الله ادامه یابد.
یک نکته مهم دیگر اینکه قدرت حزب الله به لحاظ سیاسی و فرهنگی امتداد ملت های مسلمان منطقه است.و پشتگرم به حمایت آنهاست.در حالی که اسراییل این پشتوانه را در بین افکار عمومی منطقه ندارد و با زور و حمایت امریکا در صدد تثبیت خود است
آفتاب:جمیله کدیور فعال سیاسی معتقد است در انتخابات بعدی در لیست انتخاباتی اصلاح طلبان باید در کنار نیروها و افکار جدید،چهره های شاخص و شناخته شده هم حضور داشته باشند.در پی آغاز مباحث انتخاباتی توسط گروههای مختلف اصلاح طلبان و با توجه به عدم رفع ابهامات در این مورد جمیله کدیور به خبرنگار سیاسی آفتاب گفت: "طی سالهای گذشته جلسات متعددی توسط گروههای اصلاح طلب در جهت آسیب شناسی وضعیت اصلاحات در طی 8 سال حاکمیت دولت اصلاحات وحضور اصلاح طلبان در مصادر قدرت برگزار شده و گروههای اصلاح طلب نقدهای خود را در این رابطه خصوصا نسبت به یکدیگر با کمال شفافیت بیان کرده اند.
کدیور افزود:"از این رو به نظرم ابهامات تا حدود زیادی طرح شده و نکته غیر واضح و مبهمی باقی نمانده است.گروههای اصلاح طلب کاملا از مواضع و دیدگاهها و نقد دیگر گروهها مطلعند.بعلاوه از مضرات خودرأیی و بی توجهی به آرای دیگرگروههای اصلاح طلب و اختلاف نیز در این یکساله به خوبی آگاه شده اند
این فعال سیاسی در ادامه با اشاره به نقش تحریمی ها درانتخابات گفت:" اگر توجه داشته باشید در رابطه با انتخابات در انتخابات مجلس هفتم اصلاح طلبان در رابطه با نفس ورود به انتخابات دوپاره شدند و جمعی به تحریم اصل انتخابات روی آوردند و عملا همین عمل منجر به شکست دیگر نیروهای اصلاح طلبی شد که در انتخابات شرکت کردند."
کدیور تاکید کرد:" دود این تحریم عملابه چشم مردم و همه گروههای اصلاح طلب رفت.ولی در انتخابات ریاست جمهوری این اختلاف در اصل ورود به عرصه انتخابات وجود نداشت،بلکه در رابطه با فرد کاندیدا بود.و این یک پیشرفت هر چند دیرهنگام و بی حاصل نسبت به قبل بود."
وی افزود:"با وجود این به دلیل اختلاف بین گروهها بر سر یک نفر و برخی سوالهای بدون پاسخ گذشته در رابطه با تحریم انتخابات قبل و ورود به انتخابات در این دوره ، در کنار عملیات نیروهای چند لایه پیچیده رقیب ، عملا نتیجه از قبل قابل پیش بینی بود. در هر حال آنچه مهم است اینکه از گذشته درس گرفته شود و آینده بر اساس این درسها پایه ریزی شود."
کدیور در ادامه با اشاره به حضور 27 ساله برخی چهره های شناخته شده برای مردم در انتخابات گفت:"اگر به ادوار گذشته انتخابات توجه کنید ملاحظه خواهید کرد که در هر دوره تعدادی از کاندیداها از نیروهای جدید و تعدادی از نیروهای شناخته شده بوده اند واتفاقا در اکثر موارد این نیروهای جدید بودند که حائز اکثریت آراء می شدند چون به زعم مردم نیروهای شناخته شده هر هنری که داشتند در گذشته به منصه ظهور رسانده اند و نیروهای جدید صرفا بر اساس برنامه ها و شعارهایشان امکان جلب افکار عمومی را داشته اند."
وی در پایان تاکید کرد:"بنابر این در این دوره هم به نظرم باید در کنار نیروها و افکار جدید،چهره های شاخص و شناخته شده حضور داشته باشند".
همشهری: اگر مايل باشيد از اينجا شروع كنيم كه اصلا چگونه وارد حوزه سياست شديد؟
- بستگي دارد ورود به حوزه سياست را چطور تعريف كنيد.
همشهری: شما چطور تعريف مي كنيد؟
- عرض مي كنم. در مصاحبه هاي قبلي هم گفته ام كه زمان ورود خودم را به حوزه سياست از دوران كودكي (قبل از ورود به دبستان) تولد در خانواده اي سياسي وفرهنگي كه سياست يكي از دغدغه ها و دل مشغولي هاي اصلي اش بود؛ لمس سياست در دوران كودكي.
همشهری: كودكي؟
- بله ، زماني كه نيروهاي ساواك به منزلمان در شيراز ريختند و حوادث پس از آن، وقتي كه مي ديدم پدر و مادرم با چه دريغ و دردي ناگزير از ريزريز كردن كتاب ها، جزوات و يادداشت هاي دست نويس خود و نهايتاً آتش زدن آنها مي شدند؛ وقتي كه پدرم دليل اصلي نام گذاشتن مرا به جميله برايم در چهار، پنج سالگي توضيح داد و از انقلاب الجزاير و زن مبارز الجزايري جميله بوپاشا ياد كرد و آرزوهاي خود را در رابطه با دخترش به تصوير كشيد، خودآگاه يا ناخودآگاه به وادي سياست كشيده شدم.
ده-يازده ساله بودم كه به مساله فلسطين علاقه مند شدم و به خواندن كتاب هايي در اين زمينه روي آوردم كه شايد در آن سن و سال چندان نيز متوجه آنها نمي شدم. چند سال پيش مادرم هنگام اسباب كشي منزلشان آلبوم عكسي كه از عرفات و ساير رهبران فلسطيني در دوران كودكي ام تهيه كرده بودم، به من داد؛ آلبوم پر از عكس هايي بود كه از روزنامه هاي آن سال ها بريده بودم.
انقلاب و تحولات سال هاي انقلاب نيز نسل ما را كه در آن سال ها نوجواناني چهارده -پانزده ساله بوديم به گونه اي زودهنگام عملا وارد حوزه سياست كرد. احساس كرديم كه خيلي زود بزرگ شديم و اهليت ورود به سياست را داريم.
همشهری: چگونه احساس كرديد؟
- عرض مي كنم. اين سال ها شيرين ترين سال هاي زندگي ام است و خاطراتي به ياد ماندني از نخستين تجربيات عملي ام در اين زمينه دارم. انتخاب رشته علوم سياسي در دانشگاه به عنوان گزينه اول نيز زمينه اطلاعات نظري ام را در عرصه سياست فراهم كرد. البته علاقه خودم به رشته حقوق بود و اتفاقا رتبه دوم را در اين رشته نيز كسب كرده بودم و مي توانستم اين رشته را براي تحصيل انتخاب كنم، ولي علوم سياسي را به پيشنهاد همسرم به عنوان گزينه اول انتخاب كرده بودم و با رتبه هفتم در اين رشته به عنوان گزينه اول وارد دانشگاه شدم و تحصيلات را تا مقطع دكترا ادامه دادم؛ يعني ليسانس علوم سياسي، فوق ليسانس روابط بين الملل و دكتراي علوم سياسي از دانشگاه تهران.
با پايان تحصيلاتم در مقطع ليسانس، در سال 1368 وارد عرصه مطبوعات شدم؛ اول روزنامه كيهان كه پس از اختلاف با سردبيري آن دوران روزنامه در سال 1369، به روزنامه اطلاعات رفتم و در سرويس خارجي روزنامه به عنوان معاون سرويس و مسوول اخبار خاورميانه عربي مشغول به كار شدم. فعاليت در روزنامه و تجربيات ذي قيمتي كه در اين دوره كسب كردم، باب جديدي را در زندگي كاري ام ايجادكرد. آشنايي و امكان گفت وگو با چهره هاي درجه اول سياسي در حوزه مورد علاقه ام، يعني مباحث فلسطين. عضويت در شوراي سردبيري اطلاعات بين الملل را پس از آن دوران در كارنامه كاري ام دارم.
با انتخاب آقاي خاتمي به عنوان رييس جمهور در سال 1376 به عنوان مشاور مطبوعاتي رييس جمهور و عضو گروه مشورتي ايشان انتخاب شدم كه سال بعد براي شركت در انتخابات شوراها از اين سمت استعفا دادم. در انتخابات شوراها در بين نزديك به چهار هزار شركت كننده، بعد از آقايان عبدالله نوري و سعيدحجاريان به عنوان نفر سوم برگزيده شدم. پس از آن نيز در انتخابات مجلس ششم شركت كردم و به عنوان نفر دوم انتخاب شدم. به نظرم آن چه به طور خلاصه گفتم، كفايت مي كند.
همشهری: خب، شما به سابقه تان اشاره كرديد كه در انتخابات مجلس ششم هم دوم شديد. اما اگر شما همسر عطاالله مهاجراني و خواهر محسن كديور نبوديد هم دوم مي شديد؟
- البته خدا را شاكرم كه اعضاي خانواده ام؛ پدر، مادر، همسر، برادر و خواهرم همه از جمله افراد شاخص، قابل احترام و نخبه جامعه در حوزه هاي گوناگون هستند. شايد اين فرصت و نعمت براي كمتر كسي پديد آيد. ولي خوش بختانه من يك شبه به اينجايي كه مد نظر شماست، نرسيدم. خطّ سيري كه خدمت شما ارائه دادم و جدا اگر مي خواستم به تفصيل برايتان بگويم قطعاً كتاب خاطراتي خواندني خواهد بود، نشان داد كه دقيقاً من نيز به رغم وابستگي هاي سببي و نسبي ام، از پايين ترين سلسله مراتب شغلي يعني به عنوان كارمند و عضو سرويس خارجي روزنامه كيهان كارم را شروع كردم و به تدريج با حس اعتماد مجموعه اي كه در آنها كار كردم، از يك سو و تلاش زايدالوصف خودم از ديگر سو و حمايت ها و كمك هاي خانواده ام توانستم امكان ارتقا پيدا كنم.
همشهری: چرا در انتخابات مجلس ششم مورد اقبال مردم واقع شديد و به قول خودتان دوم شديد؟ اصولا تحليل ها و مقالات شما در روزنامه اطلاعات نمي تواند دليل مهمي بر شهرت شما باشد.
- فضاي حاكم در انتخابات مجلس ششم، فضايي بود كه متأثر از دوم خرداد 76 و تحولات پس از آن يعني ورود روزنامه هاي اصلاح طلب، آزادي هاي سياسي و شعارهاي مبتني بر توسعه سياسي و فرهنگي بود. در اين فضا طبيعي بود كه ليست اصلاح طلبان با اقبال مردم مواجه شود. در مورد تهران و ملزومات خاص اين شهر بزرگ، افراد به صورت مستقل امكان پيروزي و رقابت ندارند. بنابراين همواره اين ليست بوده كه رأي آورده؛ در انتخابات مجلس ششم فضا، فضايي كاملاً اصلاح طلبانه بود. روزنامه هاي اصلاح طلب در كنار ساير گروه هاي اصلاح طلب ليستي ارائه دادند كه با توجه به مقبوليتي كه در آن دوره داشتند، پيروز شد. من هم يكي از افراد اين ليست ها بودم كه به طور طبيعي با اين موج انتخاب شدم.
اما اين كه چرا در بالاي ليست قرار گرفتم و اين كه تحليل هاي من در روزنامه اطلاعات نمي تواند دليل شهرتم بوده باشد؛ پيداست كه شما مطابق معمول مي خواهيد بگوييد كه به دليل وابستگي هايم اين امكان برايم فراهم شد.
همشهری: از كجا فهميديد؟
-(مي خندد)؛ از نوع سوالاتتان مشخص است .اما من قبل از ورود به عرصه رقابت هاي مجلس ششم، به جز تحليل و مصاحبه هايي كه در اطلاعات منتشر شد و در جشنواره مطبوعات به عنوان گفت وگوهاي برتر انتخاب شد و نيز كتاب هايي كه منتشر كرده بودم، مشاور مطبوعاتي خاتمي و عضويت در شوراي شهر اول را در سابقه كاري ام داشتم؛ بنابراين مردم به چهره ناشناسي كه تازه از راه رسيده باشد، به صرف وابستگي به يك مرد قدرتمند رأي ندادند. به علاوه در انتخابات مجلس پنجم شيراز نيز شركت كرده بودم و با رأي بالا نيز توسط مردم انتخاب شده بودم كه با بي قانوني هايي امكان ورود به مجلس را پيدا نكردم. خبر پيروزي اوليه و جايگزيني ثانويه از نفر دوم به نفر پنجم در آن ايام دهن به دهن گشت و حتي روزنامه سلام به عنوان تنها روزنامه اصلاح طلب آن دوران نيز در مصاحبه اي جزييات اين اقدام را كه گويا در نقاط ديگري نيز تكرار شده بود، به تفصيل ذكر كرد. ثالثا اين سوال را از شما مي كنم از ليستي كه رأي آورد، كدام يك از افراد شناخته شده بودند و كدام يك ناشناخته؟ و اصلا آنها كه رأي هاي بالاتري را به خود اختصاص دادند تا چه حد مورد شناخت مردم بودند؟ بسيار طبيعي است كه در نقاطعي مردم به چهره هاي جديد و افكار نو روي بياورند و اين امري ضد ارزش نيست. ولي نمي دانم چرا اگر يك مرد جديد رأي بالايي به خود اختصاص دهد، اين نشانه گرايش مردم به افكار جديد و تازه تلقي مي شود. ولي اگر يك زن حتي اگر سوابق متعدد كاري نيز داشته باشد، آن را به حيث وابستگي هاي او به يك مرد قدرتمند اعم از پدر، همسر يا برادر او تلقي مي كنند؟
در هر حال همواره خدا را شاكرم كه من را به عنوان عضوي كوچك از خانواده بزرگ كديور و مهاجراني قرار داده است ولي تصور شما را نيز نمي پذيرم كه عامل اصلي توفيق يك زن وابستگي به يك مرد قدرتمند است.
دولت اصلاحات به رغم شروع دل پذيرش كه مبتني بر شعار شايسته سالاري و ارج گذاشتن به حرمت و كرامت انسان ها بود، متأسفانه خيلي زود در برابر فشارها مقاومت خود را از دست داد
همشهری: چرا در مقاطعي اقبال مردم به زنان آن قدر زياد مي شود كه زنان را مهم ترين رقيب مردان مي كند و در برخي مقاطع نه؟ مثلا در انتخابات مجلس چهارم فائزه هاشمي پس از آقاي ناطق نوري قرار گرفت، خود شما هم كه در انتخابات مجلس ششم دوم شديد. اما در مجلس هفتم اين گونه نبود.
- اولاً توجه داشته باشيد شما در دنيايي اين سوال ها را مطرح مي كنيد كه زنان يكي يكي در حال كسب بالاترين مقام هاي سياسي كشورهاي خود هستند؛ رييس جمهور، صدراعظم، وزيرخارجه و... به نظرم اين نگاه در كشور ما كه زنان امتحان خود را بارها و بارها پس داده اند، كم لطفي و بي مهري و اوج بي انصافي است كه زنان را به عنوان موجوداتي ديگر تلقي كنيم كه به دليل زن بودن گاهي مورد عنايت مردم قرار مي گيرند و رأي هاي بالا را به خود اختصاص مي دهند. زنان هم همانند مردان ظرفيت و توان بالايي براي كسب اعتماد عمومي و رأي دارند. اگر اين امكان را نگاه مردسالار حاكم از زنان به دليل زن بودن سلب كرسي، نشانه ناكارآمدي زنان نيست. نشان ناكارآمدي سيستم سياسي است كه نمي تواند از پتانسيل و ظرفيت نيمي از جامعه خود استفاده درستي داشته باشد.
من متأسفم براي آنكه از زنان دفاع كنم، ناگزيرم در قالب سؤال هايي كه شما عنوان كرديد از خودم به عنوان يك زن دفاع كنم. چيزي كه همواره از آن گريز داشته و دارم. اين كه از رقابت خانم هاشمي با آقاي ناطق نوري ياد كرديد، به نظرم بايد در درجه اول به فعاليت هاي موفق ايشان در آن دوره خصوصاً در حوزه ورزش بانوان توجه داشته باشيد. ثانياً به برخي اظهارنظرها و مواضعي كه ايشان در رابطه با مباحث خصوصا اجتماعي و فرهنگي داشت. توجه كنيد كه در جامعه بسته آن زمان اولا اقداماتي در راستاي ورزش بانوان از يك سو و از طرف ديگر صحبت هايي از جنس ديگر طرح آنها تا حدودي جسارت مي خواست، كه اين جسارت و شجاعت را خانم هاشمي از خود نشان داد و جامعه نيز پاسخ مثبت به اين افكار و فعاليت ها داد. اما در رابطه با خودم و رقابت با محمدرضا خاتمي و مرحوم علي رضا نوري. در سوالتان اين است كه چرا در مقاطعي اقبال مردم به زنان چنان زياد مي شود كه مهم ترين رقيب هاي مرد با سابقه زياد مي شوند؟ من از شما سوال مي كنم. البته قصد جسارت به آقايان را ندارم، فقط قصد دفاع از خودم و كساني همچون خودم را دارم. آيا آقايان محمدرضا خاتمي و مرحوم نوري به عنوان نفرات اول و سوم افرادي با سابقه زياد تلقي مي شدند و من نه؟ آيا آنها بين مردم شناخته شده بودند و من نه؟ غير از اين كه هر دو پزشكان مجربي بودند كه سنواتي كوتاه هم فعاليت اجرايي در سوابق خود ثبت كرده بودند، فعاليتي اضافه و شاخص تر داشتند؟ و نهايتاً آيا آنها برادران شخصيت هاي موجهي همچون محمدخاتمي رييس جمهور و عبدالله نوري وزير كشور و داماد خانواده هاي مشهوري همچون اشراقي و رضايي نبودند و من فقط خواهر محسن كديور و همسر سيدعطاءالله مهاجراني بودم؟ و نكته آخر آنكه اگر صرف وابستگي يك زن به يك مرد قدرتمند ملاك انتخاب مردم است، كه اين توهين مستقيم به شعور مردم است.
همشهری: ببخشيد؛ قصد توهيني در كار نيست.
- و توان و ويژگي هاي شخصي خود زنان دخيل نيست؛ چرا دختران، همسران و خواهران اين همه چهره اصلاح طلب در دوران قبل و غير اصلاح طلب در دوره فعلي مجال براي ورود و فعاليت هاي سياسي در رده هاي مختلف را نداشته و ندارند. به نظرم فضاي مردسالار حاكم اصولاً امكان شناخت و تحليل منفصانه را در رابطه با زنان و توانايي هاي آنان سلب كرده است.
همشهری: حضور زنان در عرصه هاي مختلف اعم از سياسي و اجتماعي چگونه ارزيابي مي كنيد؟ به خصوص در دوران سازندگي و اصلاحات.
- به نظرم به رغم تلاش زايدالوصف زنان براي اثبات وجود خود در عرصه هاي مختلف سياسي و اجتماعي، بهره گيري از آنان با كمال تأسف حداقلي بوده است. هرچند در هر دو دوره گام هاي مثبتي براي حضور و بهره گيري از زنان برداشته شد و حركت هاي جديدي صورت گرفت، ولي اين اقدامات خصوصاً در عصر اصلاحات با توجه به شعارها و برنامه هاي اعلام شده و انتظاراتي كه متناسب با آنها شكل گرفت، اصلاً متناسب نبود و شكافي جدي بين مطالبات و تقاضاهاي زنان از يك سو و اقدامات صورت گرفته از سوي دولت مشهود بود.
دولت اصلاحات به رغم شروع دل پذيرش كه مبتني بر شعار شايسته سالاري و ارج گذاشتن به حرمت و كرامت انسان ها بود، متأسفانه خيلي زود در برابر فشارها مقاومت خود را از دست داد و عملاً اميدي را كه در دل زنان برانگيخته بود، تبديل به نااميدي و يأس كرد؛ به گونه اي كه اين باور شكل گرفت كه گويي ميان تلقي اصلاح طلباني همچون رييس جمهور وقت، خاتمي، با محافظه كاران، در رابطه زنان تفاوت مشهودي وجود ندارد و وقتي كه پاي عمل و محقق كردن شعارهاست، همه مثل هم عمل مي كنند.
به عبارتي كارنامه و عملكرد دولت ها را براساس شعارها و برنامه ها نمي سنجند، بلكه براساس ميزان اجرايي كردن برنامه ها و مقاومت در برابر فشارها و تغيير در برابر حافظان وضع موجود كه از آبشخوري كاملاً مردسالارنه تغذيه مي شدند، بايد سنجيد.
به همين دليل نيز معتقدم كه دولت خاتمي در اين زمينه توفيق چنداني پيدا نكرد.
همشهری: چرا؟
- نقطه عطف اين بي توفيقي را مي توان در عدم انتخاب وزير زن در كابينه و ريسك تلقي كردن اين انتخاب دانست كه متأسفانه اين نگرش به جاي نقد توسط مشاور امور زنان ايشان، نيز مورد صحه قرار گرفت.
همشهری: به نظر شما در جامعه ايراني زنان به آنچه استحقاق آن را داشته اند رسيده اند؟
- بدون هيچ گونه ترديدي جواب سؤال شما منفي است.
همشهری: چرا بدون هيچ گونه ترديد؟
- چون كاملا واضح است. اين امر را نه فقط در قياس با جوامع ديگر مي توان بيان داشت، بلكه در قياس با توانمندي هاي زنان جامعه خودمان نيز مي توانيم مورد بررسي قرار دهيم.
در دنياي امروز احقاق حقوق زنان به حيث زن بودن (و نه صرفاً به عنوان يك عضو خانواده و يا محور اصلي خانواده) مورد پذيرش واقع شده است. اين احقاق هم از طريق رفع تبعيض در حوزه هاي مختلف صورت گرفته و هم با اعمال تبعيض مثبت در رابطه با زنان و تخصيص درصدهاي قابل مشخصي از حوزه هاي مختلف سياسي ـ اجتماعي. اين امر متاسفانه در كشور ما به رغم تمام شاخص هاي مثبت موجود، از جمله افزايش ميزان تحصيلات و ورود به دانشگاه ها، بالا رفتن ميزان آگاهي هاي عمومي زنان خصوصاً نسبت به حقوق خودشان، افزايش درخواست زنان براي مشاركت در حوزه هاي مختلف از جمله اشتغال و فعاليت هاي سياسي ـ اجتماعي به چشم نمي خورد.
به نظرم تا زماني كه نوع نگاه جامعه (اعم از دولت مردان و توده مردم) نسبت به زنان تغيير نكند، نمي شود انتظار تحولي جدي در رابطه با حقوق زنان را داشت. دولت مردان جديد كه از ابتدا نه ادعايي در اين زمينه داشتند و نه شعاري در دفاع از حقوق زنان دادند. بنابراين نمي شود انتظار چنداني از آنها داشت. نوع عملكرد چندماهه اين دولت و اولويت هايش هم نمايانگر همين مساله است.
و مي توان اين نگاه مردم را تغيير داد؟ به هرحال دولت هم جزيي از مردم است.
- تغيير نوع نگاه عمومي مردم نيز مستلزم يك فرايند درازمدت است كه در جريان يك برنامه همه جانبه با كمك نهادهاي مختلف تأثيرگذار و فرهنگ ساز ميسر خواهدبود كه با توجه به اينكه نگرش اين نهادها كاملاً مردسالارانه است، نمي توان در اين زمينه هم انتظار تحولي جدي داشت.
همشهری: حرف آخر؟
- بپذيريد كه دختران و زنان هم انسانند.
همشهری: شما چرا بر اصول بديهي تاكيد مي كنيد؟
- چون همين اصول بديهي را بسياري انكار مي كنند.زنان به عنوان انسان هايي با توانمندي هاي بالا كه مجال بروز براي خود نمي يابند؛ در خانه، معمولا توسط پدر، برادر يا همسر مورد بي توجهي يا تجاهل قرار مي گيرند. در جامعه نيز در زير فرهنگ مردسالار حاكم له مي شوند. البته توجه داشته باشيد كه اين فرهنگ فقط توسط مردان اعمال نمي شود؛ چه بسا زناني كه در پس ذهنشان به مراتب مردسالارند و باورهاي فرودستي دختران و زنان را با گفتار و رفتار خود صحه مي گذارند و بازتوليد و تقويت مي كنند و به ديگران تسري مي دهند. در چنين جامعه اي معمولا مرسوم است كه اگر زناني هم پيدا شدند كه توانستند موانع را پشت سر بگذارند و گامي ولو اندك براي احقاق حقوق زنان بردارند، براي زير سوال بردن و نفي هويت مستقل آنان، به شجره نامه آنها رجوع مي شود كه ببينند آيا به مردي قدرتمند برمي خورند يا نه؟ تا اعلام شود كه بله، اين زن هم از صدقه سري مردان خانواده اش به جايي رسيده.
همشهری: و باز هم حرف آخر؟
- حرف آخر آنكه زنان را به عنوان يك انسان توانمند و فعال ببينند، نه انساني وابسته، طفيلي، منفعل كه اگر در زير سايه مردان خانواده اش نباشد، مجالي براي هيچ فعاليتي ندارد. به نظرم دوران قيم مآبي مردان و صغير انگاشتن زنان مدت هاست كه به سر آمده. اگر نگاهي به اطرافتان بيندازيد، نشانه هاي آن را به وضوح خواهيد ديد.